John Zorn

ouais mais non je vais regarder sur la Marketplace
il me semble qu'un live de Masada était conseillé dans le dossier special Zorn mais je ne me souviens plus lequel

Et le bar Kokhbah ? Si j'ai bien compris c'est un disque de Masada qui n'est pas dans la série des Masada ?

Angrom a écrit:

ouais mais non je vais regarder sur la Marketplace
il me semble qu'un live de Masada était conseillé dans le dossier special Zorn mais je ne me souviens plus lequel

c'est pas At the mountains of madness ?

Non ca c'est un live d'Electric Masada

Angrom a écrit:

Et le bar Kokhbah ? Si j'ai bien compris c'est un disque de Masada qui n'est pas dans la série des Masada ?

Masada, ce n'est pas un groupe, mais un projet qui repose sur des compositions de John Zorn regroupées dans une sorte de "Book Of Masada" (idem pour la série "Book Of Angels"). A partir de là, il y a des déclinaisons multiples : Acoustic Masada (ce qu'on appelle généralement Masada), Electric Masada, Masada Guitar, Bar Kokhba, Masada String Trio, etc.

Ehn Deïss a écrit:

Angrom a écrit:

Et le bar Kokhbah ? Si j'ai bien compris c'est un disque de Masada qui n'est pas dans la série des Masada ?

Masada, ce n'est pas un groupe, mais un projet qui repose sur des compositions de John Zorn regroupées dans une sorte de "Book Of Masada" (idem pour la série "Book Of Angels"). A partir de là, il y a des déclinaisons multiples : Acoustic Masada (ce qu'on appelle généralement Masada), Electric Masada, Masada Guitar, Bar Kokhba, Masada String Trio, etc.

bon ok, on va embaucher Strap + E.D pour la formation  

Le son du Middelheim est excellent ! Et le live est une tuerie du début à la fin !  

Le Live in Sevilla est très bon aussi !!!  

Connais pas celui-ci, mais je te fais confiance !

De toute façon, tous les live d'Acoustic Masada ont l'air absolument brillants !

Vivement Noël que je m'achète tous les Masada et les Naked City !  

au fait sur amazon traine une version de Naked city avec une pochette moche

et non la superbe photo de weegee.
C'est quoi ce binz ?

Même avec cette version, tu auras l'occasion de mettre la photo dont tu parles en pochette vu qu'elle constitue le dos du livret. (De mémoire)

 (J'ai l'impression que c'est pas clair ce que je raconte)

Si, si !

Perso j'ai compris
Pour Naked city j'hésite vraiment entre m'en prendre quelques uns au coup par coup ou à prendre le coffret

Le coffret, sans hésitation : le visuel et le son ! Mieux vaut attendre un peu ! Et le bonus avec Mike Patton est vraiment mortel !

Quel est votre Moonchild favori et selon vous lequel est le plus extrême ?

Je fais une commande bientôt, et je veux pas me tromper !  

Templars, c'est Moonchild ? Je ne pense pas que ce soit le plus extrême, mais en tout cas, il est excellent !

J'hésite entre celui-ci, le premier et The Crucible...

si tu connais pas Templars fonce dessus.

Mais attention, je tiens quand même à te prévenir, il y a des trucs mélodiques dessus...

Ah mince !

 

"mais rassure toi, pas trop souvent" (dossier Zorn Jazzmag  )

Straphanger a écrit:

ZORN et ZAPPA sont pour moi deux musiciens très differents dans leur personnalité, Zappa avec son coté americana (né dans le Maryland, la campagne quoi) , son look de buveur de bières autour d'un feu de bois assis sur des peaux de betes...Zorn et son coté très sorti de la fac, look typique underground New Yorkais (il y est né), très arty...déjà ça se présente pas pareil, deux facettes parmi tant d'autres de l'Amérique. Notons qu'ils n'ont que 13 ans de différence.

Mais quand on creuse on retrouve une grande culture musicale des deux cotés, un eclectisme flagrant et un attachement particulier à la musique contemporaine, ce qui n'est pas si fréquent!

Enfin meme si sur la forme cela sonne très different, leurs musiques sont sur le fond je trouve très proches, le plus marquant est l'intégration de formes et de sonorités de musiques contemporaines, de formes orchestrales et surtout l'utilisation de ces sortes de collages syncopés, passage au sein d'un morceau d'un style a un autre, de tempi differents, sans transition...

Zappa me donne vraiment l'impression d'avoir utilisé sa science musicale pour sortir le rock de son ornière, le trouvant faible techniquement et qu'il a finalement réinventé un jazz de la fin du XXe siecle qui lui semblait pourtant moribond....

Zorn quant à lui me semble avoir utilisé son érudition pour sortir le jazz de son ornière (virtuosité, beauté de la forme, pauvreté du fond?) en utilisant des musiques rock et populaires voire traditionnelles (klezmer) et qu'il est en train de créer un jazz conceptuel du XXIe siècle, on en reparlera dans quelques decennies...

Enfin ces deux la vous diraient certainement............mais c'est quoi le jazz?

J'ai conscience que ce post est très ancien mais je le vois seulement maintenant et j'avais envie d'y revenir un instant. Je trouve la comparaison très intéressante mais pour moi il y a quand même une différence de taille entre les deux musiciens. Et c'est là que je vais peut-être être un peu rude avec Zorn. Sachez donc, malgré ce que je vais dire, que j'adore Zorn, je crois même que c'est l'artiste dont je possède le plus de disques. Mais revenons à la comparaison. La grande différence que je vois entre les deux, c'est que Zappa, quoi qu'il fasse, fait du Zappa. Il a un style, une personnalité très forte, sa musique porte toujours sa griffe. Zorn, au contraire, je ne vois pas c'est quoi sa patte. Il touche à tout, il le fait magnifiquement bien, mais j'ai toujours l'impression qu'il compose "à la manière de". Il multiplie les projets, il a plein d'idées de concepts, tous passionnants, mais je ne sais toujours pas c'est quoi sa marque de fabrique. En bref, Zappa a inventé un monde, son monde. Zorn, lui, a pris des bouts de mondes de plein d'artistes pour créer le sien. Vous en pensez quoi ? D'accord ? Absolument pas d'accord ?

Je ne suis qu'à moitié d'accord car Zorn a quand même sa patte (bruits étranges de sax, du klezmer dans du jazz) mais je suis d'accord dans un sens mais tu vas me dire, il a fait autre chose qui n'ont pas ces deux critères mais justement, Zappa non plus n'a pas fait que des albums qui appartiennent à son univers : ses albums de musique contemporaine ont très peu de points communs avec un album comme Joe's Garage !

Bon, bah vous pouvez rajouter The Crucible à votre liste de Moonchild ! Boudiou, quelle puissance !  

J'ai donc reçu cette joli boîboîte à Noël !

Alors déjà, le coffret en lui-même : jolie boîte robuste contenant 5 disques dans de superbes digipacks avec dans chacun un feuillet avec les crédits et la liste des titres et un gros livret de près de 200 pages, remplies de photos, de partitions et d'anecdotes concernant le groupe par les membres qui le composent ou des personnes extérieures mais relatives à Zorn (par exemple, Marc Ribot).

Après concernant la musique : tous les albums studio sont réunis (Naked City, Torture Garden (album qui réunit en fait les morceaux grindcore de 30 secondes des deux premiers albums), Grand Guignol, Heretic, Radio, Leng T'che et Absinthe).

J'ai tout écouté même si je connaissais déjà le premier qui est un véritable chef-d'oeuvre (je pense d'ailleurs que c'est l'album de Zorn que je connais le mieux) et Leng T'che, album-morceau de 31 minutes, probablement le truc le plus intense que je connaisse en musique ! Pour le reste, je n'écoute que ça depuis 3 jours, de 10h à 1 heures du matin !   

J'ai particulièrement accroché à Grand Guignol, mélangeant un longue pièce éponyme épique et grandiose (l'une des meilleures choses que le groupe est faite), une suite de 30 pièces grindcore allant de 14 secondes à 1 minute 30 (complètement ch'tarbés mais assez énormes et parfois drôles il faut l'avouer, tellement c'est bref !) et des adaptations zorniennes de morceaux de classique (Debussy, Messiaen...). La Cathédrale Engloutie de Debussy est d'ailleurs splendide ! A noter, en bonus, le morceau éponyme avec Sir Mike Patton (et non pas Sir Maigodass) au chant... Ou du moins à la voix !   

Ensuite vient Heretic : Jeux de Dames Cruelles et là, c'est une autre paire de manche ! Que ce soit par duo ou trio, le groupe essaie de se renouveler, et le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est... nouveau ! Chaque musicien essaie en quelque sorte de sortir le son le plus bizarre que peut produire son instrument et c'est Zorn qui gagne haut-la-main !   
J'ai encore beaucoup de mal avec ce disque (pourtant, c'est celui que j'ai le plus écouté : 6 fois en 2 jours... C'est peut-être pour ça !   )
Comme je le disais, c'est en duo ou trio que le groupe joue les quelques 24 morceaux du disque. On retrouve souvent les même d'ailleurs et le plus marquant est le duo Zorn-Eye : pendant que l'un joue tous les bruits les plus stridents possibles sur un sax alto, l'autre s'égosille comme un taré et pourrait perdre ses cordes vocales qu'il continuerait quand même à hurler !   
Et quand on sait que ce disque sert de bande originale à un porno sado-maso...   
Un seul morceau est joué avec tout le groupe... Et ça groove, bébé !   

Ensuite, Radio, celui que je connais le moins, mais qu'on pourrait presque qualifier, non pas en coupe d'Europe, mais d'Eeasy-Listening à côté du précédent et pourtant, il est au moins aussi perché que le premier éponyme ! Et d'ailleurs, il reprend un peu le même principe tout en se renouvelant un minimum ! A noter également, les prémices de Masada avec un morceau qui se trouve d'ailleurs sur At Tthe Moutains of Madness : Mental Tov, qui s'écrit différemment ici : Metaltov ! Je croyais d'ailleurs, en écoutant le disque (et je n'avais pas la pochette sous les yeux), qu'un artiste que j'aimais avait plagié ce titre... Je me disais : "bah mince, je connais ça... Qui a plagié ?   " ! J'ai passé en revue tout mon mp3 avant de me rendre compte que c'était le même mec !   

Pour finir, Absinthe, album complètement à part dans la discographie de Naked City et dont Straphanger m'en avait parlé comme de l'ambiant chiant... Et bien je vous le donne en mille (ou en autant que vous voulez, ça m'est égal), ce fut la grosse claque ! Finis les hurlements, les pièces hardcore de 36 secondes, les bruits stridents de saxophones, on a affaire là à du dark ambient pur et majestueux comme je l'aime ! Et j'ai rarement entendu du dark-ambient aussi flippant, et pourtant je connais des disques très haut perchés ! Mais c'est clair qu'on est pas là pour se marrer ! Et même quand Fred Frith et Bill Frisell jouent avec leurs jacks pour produire les larsens, on flippe comme jamais ! Pour moi, peut-être le chef-d'oeuvre du groupe !

En résumé, voilà un groupe qui ne ressemble à aucun autre, à qui on ne peut coller aucune étiquette, si ce n'est "free-jazz-rock-punk-expérimental-noise-drone-grindcore-hardcore-dark-ambient-death-metal-country-bossanova", ce qui ne veut bien-entendu rien dire, juste pour vous montrer à quel point ce groupe est à part !

C'est certain, ce groupe ne plaira pas à tout le monde, loin de là, c'est une musique difficile où il faut s'accrocher, où il ne faut avoir peur de rien car c'est clairement pas quelque chose qui se révèle en deux écoutes et moi-même, je suis très loin d'avoir tout compris à ce que je venais d'écouter mais j'ai décidé de faire une petite pause avant de m'y remettre, histoire de redescendre un peu (parce que bon, trois jours pleins, faut se les enquiller) et de redécouvrir des trucs qui m'ont échappé jusqu'ici ! Mais définitivement, pour amateur de musique expérimentale et de free jazz, il faut avoir ce coffret ! Et ça ne fait que me prouver une fois de plus que John Zorn est un des musiciens les plus plus talentueux de ces 30 dernières années et probablement l'un de ceux, si ce n'est celui qui m'a le plus remué musicalement ! Chapeau, Monsieur Zorn !

A paraître en février :



Décrit comme étant un mélange de Moonchild, Nnaked City et Painkiller, de la grosse balle qui tâche quoi... Par le quartet Abraxas.

Et enregistrement live du Song Project qui m'a bien plu, à part le deuxième chanteur (donc pas Patton, qui lui est fabuleux).

Et un autre album avec deux harpes et deux vibraphones...

Une ch'tite photo :



Si on compte tout ça, avec l'enregistrement des 5 femmes de Mycale, ça fait déjà 7 albums annoncés dans l'année... Et nous sommes le 6 janvier !        

Two-Suns-In-The-Sunset a écrit:

Si on compte tout ça, avec l'enregistrement des 5 femmes de Mycale, ça fait déjà 7 albums annoncés dans l'année...  

ha les p'tites femmes de Mycale, comme le chantait Serge Lama