Van Der Graaf Generator

Yves a écrit:

Désolé mais personnellement je n'ai jamais accroché ou aimé Van Der Graaf, c'est trop sombre pour moi, c'est une musique déprimante et angoissante qui me crispe !!! et ce n'est pas ce que je recherche en écoutant de la musique

Je ne suis pas trop d'accord de dire que VDGG est sombre.
C'est devenu un lieu commun de taxer VDGG de sombre.
La musique est très puissante en émotion, pleine de rage mais aussi très délicate et belle.
Quant aux textes, faut voir.. C'est justement mon souci actuel que d'essayer de les comprendre mieux. Je ne suis pas sûr que les textes ne soit porteurs que de désespérances..
A suivre.

Je comprends ce que ressent Yves : la musique de VDGG ne respire pas vraiment la joie de vivre... Mais en plus, la musique est très tendue, le chant de Hammill est intense, assant du murmure au cri, et les instruments s'empilent parfois de façon très étrange, rendant les morceaux parfois bancals (rien que sur Present, la partie instrumentale de "Every Bloody Emperor") !

Mais moi, j'adore !

Des erreurs dans les trads que tu as postées ED ! Je passe évidemment sur les traductions trop littérales qui passent mal en français, mais il y a aussi des contre-sens, exemple :

Were those that I would dearly love to share with > Etaient ceux avec lesquels je voulais tendrement partager mon amour

Ca veut plutôt dire "Etaient ceux avec lesquels j'aurais tendrement aimé partager" ; ça change tout, ou presque !

J'avais voulu traduire Pawn Hearts pour un pote il y a quelques années, mais j'avais arrêté en cours de route, n'ayant pas alors le niveau pour retranscrire en français ce que je lisais en anglais. Il faudrait que je réessaie...

Pour la trad', Val, tu as raison...

Sinon, je viens de recevoir le nouveau DVD de VdGG, Live At The Paradiso 2007.



Il s'agit de la formule en trio sans Jaxon, donc Peter Hammill à la guitare et au piano électrique, Guy Evans à la batterie et Hugh Banton à l'orgue.

Je n'ai regardé que deux morceaux pour l'instant : "Lemmings" et "Every Bloody Emperor". Le moins que l'on puisse dire, c'est que le groupe ne s'est pas assagi ! La prestation est sauvage, parfois chaotique et je me dis qu'il faut être un musicien sacrément souple pour pouvoir suivre Hammill car coller au rythme de ses chansons semble être le cadet de ses soucis ! Et malgré l'absence de cet élément essentiel à la musique du Générateur qu'est le sax, force est de constater que le trio s'y entend pour remplir l'espace, à tel point que finalement, on ne trouve pas trop manque aux anches de David Jackson...

Le son est correct (PCM, donc équivalent à un CD), l'image n'est pas mal non plus (4/3) : les plans sont bien cadrés, mais ce n'est pas de la HD !

En tout cas, quand les musiciens du groupe disent qu'ils ne se sont pas reformés pour le fric, on ne peut que les croire : on est très loin du concert hyper-propre de leurs amis de Genesis ! Ca improvise à tout-va, parfois il y a des flottements qui ressemblent à des pains, Hammill hurle plus souvent qu'à son tour, bref, c'est du live sans retouche !

Ehn Deïss a écrit:

Je comprends ce que ressent Yves : la musique de VDGG ne respire pas vraiment la joie de vivre... Mais en plus, la musique est très tendue, le chant de Hammill est intense, assant du murmure au cri, et les instruments s'empilent parfois de façon très étrange, rendant les morceaux parfois bancals (rien que sur Present, la partie instrumentale de "Every Bloody Emperor") !

Mais moi, j'adore !

Voilà c'est çà , la musique est tendue, mais bon moi je parle des vieux Van Der Graaf du début des 70's; j'allais souvent chez des copains à cette époque qui écoutaient çà en boucle et trouvaient ce groupe fabuleux, moi leur musique m'angoissait me crispait, une fois on m'en a prêté un que j'ai pu écouter chez moi tranquille, j'ai pas aimé du tout parfois on avait l'impression d'une sorte de bouillie musicale sans vraiment de cohésion
Sinon j'ai quand même un Van Der Graaf c'est "Trisector" sorti en 2008, je me suis dit je tente l'achat, c'est pas mauvais, mais sans plus, çà ne ressemble pas vraiment à ce qu'ils ont fait dans les 70's

Yves a écrit:

Ehn Deïss a écrit:

Je comprends ce que ressent Yves : la musique de VDGG ne respire pas vraiment la joie de vivre... Mais en plus, la musique est très tendue, le chant de Hammill est intense, assant du murmure au cri, et les instruments s'empilent parfois de façon très étrange, rendant les morceaux parfois bancals (rien que sur Present, la partie instrumentale de "Every Bloody Emperor") !

Mais moi, j'adore !

Voilà c'est çà , la musique est tendue, mais bon moi je parle des vieux Van Der Graaf du début des 70's; j'allais souvent chez des copains à cette époque qui écoutaient çà en boucle et trouvaient ce groupe fabuleux, moi leur musique m'angoissait me crispait, une fois on m'en a prêté un que j'ai pu écouter chez moi tranquille, j'ai pas aimé du tout parfois on avait l'impression d'une sorte de bouillie musicale sans vraiment de cohésion
Sinon j'ai quand même un Van Der Graaf c'est "Trisector" sorti en 2008, je me suis dit je tente l'achat, c'est pas mauvais, mais sans plus, çà ne ressemble pas vraiment à ce qu'ils ont fait dans les 70's

je n'ai pas l'impression que VDGG présente une "bouillie musicale sans vraiment de cohésion",mais c'est une musique très originale(instrumentation, chant,...) qui ne se rattache à aucun courant du progressif "classique"

Peu importe, moi je n'aime pas Van Der Graaf et çà m'étonnerai que çà me plaise même 30 ans après en avoir écouté pour la dernière fois (à part "Trisector") !!
et je n'ai même pas envie d'essayer d'en écouter c'est dire comme j'étais allergique
Faut dire que les copains passaient du Van der Graaf en boucle pratiquement à chaque fois que je leur rendais visite, c'est bon, je suis vacciné !!
Ils ont pourtant bien insisté pour me faire aimer, ils n'y sont jamais arrivés
J'aime pas , c'est tout déjà la voix du chanteur oups, inbuvable, !!

Yves a écrit:

Peu importe, moi je n'aime pas Van Der Graaf et çà m'étonnerai que çà me plaise même 30 ans après en avoir écouté pour la dernière fois (à part "Trisector") !!
et je n'ai même pas envie d'essayer d'en écouter c'est dire comme j'étais allergique
Faut dire que les copains passaient du Van der Graaf en boucle pratiquement à chaque fois que je leur rendais visite, c'est bon, je suis vacciné !!
Ils ont pourtant bien insisté pour me faire aimer, ils n'y sont jamais arrivés
J'aime pas , c'est tout déjà la voix du chanteur oups, inbuvable, !!

je ne suis pas fan de la voix de Peter Hammill

Yves a écrit:

Ils ont pourtant bien insisté pour me faire aimer, ils n'y sont jamais arrivés

supersister a écrit:

je ne suis pas fan de la voix de Peter Hammill

Vous n'avez pas de gout

J'avoue, j'ai un peu du mal moi-même avec la voix de Hammil (). VDGG chez moi, c'est par période : parfois j'adore, parfois je trouve ça gonflant.
Il faut que je sois d'humeur quoi.

Le topic des groupes devrait être réservé aux louanges, non dé diouze !! Après Yves qui descend VDGG, Marooned assassine Yes sur Amarok !!

VDGG EST GRAND !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Echoes a écrit:

Le topic des groupes devrait être réservé aux louanges, non dé diouze !! Après Yves qui descend VDGG, Marooned assassine Yes sur Amarok !!

VDGG EST GRAND !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Echoes a écrit:

Le topic des groupes devrait être réservé aux louanges, non dé diouze !! Après Yves qui descend VDGG, Marooned assassine Yes sur Amarok !!

VDGG EST GRAND !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

j'ai lu le post de Marroned et c'est le problème récurrent de parler sur des genres ou groupes dont nous n'apprécions pas le style

supersister a écrit:

Echoes a écrit:

Le topic des groupes devrait être réservé aux louanges, non dé diouze !! Après Yves qui descend VDGG, Marooned assassine Yes sur Amarok !!

VDGG EST GRAND !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

j'ai lu le post de Marroned et c'est le problème récurrent de parler sur des genres ou groupes dont nous n'apprécions pas le style

Bah perso, je vois pas où est le problème
Je vois pas pourquoi on ne devrait parler que de ce que l'on apprécie. Même quand ça doit concerner des groupes déclarés "intouchables" comme Yes

Sinon, histoire de ne pas faire du HS, moi j'aime beaucoup VDGG (nettement moins Yes par contre)

Echoes a écrit:

Le topic des groupes devrait être réservé aux louanges, non dé diouze !! Après Yves qui descend VDGG, Marooned assassine Yes sur Amarok !!

VDGG EST GRAND !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Non mais je ne vais pas dire que j'aime VDGG si je n'aime pas ,
Sino franchement je n'ai pas le sentiment d'avoir descendu ce groupe ?? oui j'ai dit bouillie musicale , bon ok, alors !! quand je lis certains trucs sur Yes ou d'autres groupes (pas trop ici sur les grandezoreilles faut reconnaître) que j'aime, c'est pire que çà !!

Tarjy a écrit:

Bah perso, je vois pas où est le problème
Je
vois pas pourquoi on ne devrait parler que de ce que l'on apprécie.
Même quand ça doit concerner des groupes déclarés "intouchables" comme
Yes

Enfin une personne qui me défend, même si elle n'a pas suivit mes critiques sur Yes.
Désolé du HS, place à VDGG (qui pour le peu que j'ai écouté ne m'a pas plu du tout, enfin je dis rien de plus, sinon Echoes va me mitrailler )

GM, tu as achete Pawn Hearts?

Pour moi ca a ete la decouverte musicale de l'annee!


(mieux vaut tard que jamais )

No Quarter a écrit:

GM, tu as achete Pawn Hearts?

Pour moi ca a ete la decouverte musicale de l'annee!


(mieux vaut tard que jamais )

Oui, c'était dans mon panier depuis longtemps. J'ai Still Life depuis des lustres et comme toi, mieux vaut tard que jamais. Tu me fais penser qu'il faut que je m'y colle assidûment. Ecouté une fois et c'est plus barré que Still Life.

Citation :

Ecouté une fois et c'est plus barré que Still Life.

Tout a fait! C'est pour ca que j'ai adore d'ailleurs!

Hammill en concert en fevrier a Londres!

I shall be there!

No Quarter a écrit:

Hammill en concert en fevrier a Londres!

I shall be there!

Je l'ai vu en concert en 1992 (tournée "Fireships", en solo) : un grand moment ! J'étais assis dans un coin de la scène à 1m50 de lui et ouah, la claque ! Du coup, j'entendais sa voix naturelle (au-dessus de l'amplification) et je me disais que c'était incroyable qu'une voix aussi forte puisse sortir d'un corps aussi chétif !

Par contre, je n'ai pas été vraiment convaincu par le dernier DVD de VDGG (DVDGG ?)...

Oui moi non plus... sans Jackson il manque quelque chose

Ehn Deïss a écrit:

No Quarter a écrit:

Hammill en concert en fevrier a Londres!

I shall be there!

Je l'ai vu en concert en 1992 (tournée "Fireships", en solo) : un grand moment ! J'étais assis dans un coin de la scène à 1m50 de lui et ouah, la claque ! Du coup, j'entendais sa voix naturelle (au-dessus de l'amplification) et je me disais que c'était incroyable qu'une voix aussi forte puisse sortir d'un corps aussi chétif !

Par contre, je n'ai pas été vraiment convaincu par le dernier DVD de VDGG (DVDGG ?)...

Je découvre ce nouvel album, deux mois après sa sortie... Vu que les deux albums précédents ne m'avaient pas passionnés, je n'étais pas très pressé et j'ai même failli ne pas l'acheter !

Apparemment, cela aurait été une erreur car cette première écoute est vraiment agréable : le groupe retrouve enfin son mordant, les compositions, plutôt courtes, sont riches et souvent étranges, au point de me rappeler l'époque bénie Godbluff/Still Life !

Enorme surprise !

Ehn Deïss a écrit:

Je découvre ce nouvel album, deux mois après sa sortie... Vu que les deux albums précédents ne m'avaient pas passionnés, je n'étais pas très pressé et j'ai même failli ne pas l'acheter !

Apparemment, cela aurait été une erreur car cette première écoute est vraiment agréable : le groupe retrouve enfin son mordant, les compositions, plutôt courtes, sont riches et souvent étranges, au point de me rappeler l'époque bénie Godbluff/Still Life !

Enorme surprise !

Ah ! Je ne l'ai écouté qu'une fois distraitement (en voiture) et ma p'tite z'oreille n'avait pas tilté..
Je m'y remets sérieusement dès demain !

En entendant le premier morceau, je me suis dit qu'il n'y avait rien de neuf sous le soleil... Mais ce qui suit m'a vraiment fait dresser l'oreille !

Maintenant, il va falloir de vraies écoutes attentives !