| Porcupine Tree - The Incident | |
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Auteur | Message |
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Verbena
Nombre de messages : 1830 Date d'inscription : 15/04/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Jeu 17 Sep - 8:49 | |
| Comme je le disais dans la section kékoutévou, ma première écoute a été peu plaisante. J'ai d'abord été plutôt déçue : rien qui dépasse, aucun morceau qui sort du lot, du PT au son de PT quoi (en moins metal que les derniers, plus dans le style pré-In Absentia). Mais comme je l'ai écouté en boucle, tout en travaillant, le rythme de l'album s'est petit à petit imprégné en moi et je me suis rendue compte que j'étais en fait en train d'écouter probablement l'album le plus progressif de PT.
Progressif dans le sens "progressif old school", avec des suites, des longs morceaux enchevêtrés, du mellotron, et tout ça. Et du coup aussi, avec cette sensation de ne parvenir à rien distinguer de précis de prime abord. Mais plus j'écoutais, et plus ça s'imprimait en moi... Alors je me dis que The Incident va demander du temps et des efforts pour être correctement digéré... et plus le temps passe, plus il s'imprime en moi.
Alors oui, on peut dire qu'il n'y pas de renouvellement de style chez PT sur cet album : c'est le son PT, avec ses classiques tics mélodiques, ses recettes habituelles... Mais c'est au niveau de la structure des morceaux qu'il y a évolution. The Incident est un florilège de ce que PT sait faire le mieux, de Signify à FOABP : une revue en règle et exhaustive du "son PT", mais illustrant cette fois-ci de bout en bout un album conceptuel résolument prog au niveau de la construction des morceaux.
Exercice casse-gueule pour un groupe qui a toujours eu du mal à être catégorisé prog (Steven Wilson lui-même refusant cette étiquette, malgré son affection évidente pour le genre) : les hardcore fans du groupe risquent de leur reprocher cette stagnation de style, et les fans de prog, maintes fois déçus par un PT plus art-rock que prog-sympho, risquent de ne même pas oser se pencher sur The Incident... |
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Kullervo
Nombre de messages : 1530 Age : 57 Localisation : à 30 km du stade rennais Date d'inscription : 16/11/2007
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Sam 19 Sep - 11:04 | |
| Je trouve ce nouvel opus sans réelle surprise, bonne ou mauvaise, ce qui ne me fera pas dire que c'est un album inutile, car je l'ai aimé dès la première écoute, et si on peut regretter un manque de renouvellement, il ne souffre pas pour autant d'un manque d'inspiration. Du point de vue du son je retrouve le parfait équilibre entre les composantes de PT qu'il y avait dans In abstentia... en moins génial c'est évident. Ce qui encore une fois ne m'empêche pas de l'aimer, car si on va dans le sens de ceux qui attendent un chef d'oeuvre à chaque PT, et bien je trouve Stupid dream bien plus lisse que The Incident. Reste la structure de l'album : Faut arrêter avec "Porcupine a pondu un morceau de 55 minutes". Moi j'entends 14 chansons enchaînées, point. Concept album mes fesses . Et du coup il y a une inégalité entre les titres. Par rapport à ce problème de structure je rejoins YmSeb et je comprends ses réserves, même si je suis beaucoup plus positif sur la valeur de cet album. Mais dans cette suite inégale, j'ai contrairement à Verbena trouvé dès la première écoute des morceaux qui sortent du lot, et pas qu'un peu ! Time flies (comme par hasard la plage la plus longue et qui cadrerait le plus dans l'idée de l'album concept) est un morceau qui m'a scotché d'entrée, on retrouve dans ce morceau le très grand PT . |
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Tarjy
Nombre de messages : 2162 Age : 47 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Sam 19 Sep - 11:24 | |
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Verbena
Nombre de messages : 1830 Age : 50 Localisation : Toulouse / Paris Emploi/loisirs : Kubrick-à-brac Humeur : working girl Date d'inscription : 15/04/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Sam 19 Sep - 12:33 | |
| Dans la partie bonus, Bonnie the Cat est exceptionnelle : voilà du PT qui sonne et qui ose ! Pour moi c'est probablement la meilleure compo de cette session The Incident... |
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Lolo
Nombre de messages : 1762 Age : 57 Localisation : Liège - Belgique Emploi/loisirs : Artiste peintre inconnu donc ... pas encore maudit Humeur : Progressive Date d'inscription : 20/08/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Sam 19 Sep - 13:56 | |
| Kullervo, je vais reprendre certaines de tes phrases, vu que je partage ton avis sur pas mal de points. - Citation :
- Je trouve ce nouvel opus sans réelle surprise, bonne ou mauvaise, ce qui ne me fera pas dire que c'est un album inutile, car je l'ai aimé dès la première écoute, et si on peut regretter un manque de renouvellement, il ne souffre pas pour autant d'un manque d'inspiration.
J'ai moi aussi apprécié cet album dès le départ. Je n'ai eu aucune déception mais plutôt une certaine déstabilisation face à une plage unique qui en définitive n'en est pas une. Manque de renouvellement, je dirai que Wilson a redistribué les cartes dans un autre sens et s'est appuyé sur une expérience de 20 ans de carrière. - Citation :
- Mais dans cette suite inégale, j'ai contrairement à Verbena trouvé dès la première écoute des morceaux qui sortent du lot, et pas qu'un peu ! Time flies (comme par hasard la plage la plus longue et qui cadrerait le plus dans l'idée de l'album concept) est un morceau qui m'a scotché d'entrée, on retrouve dans ce morceau le très grand PT .
Time Flies est pour moi LA pièce maîtresse de cet album, avec un passage à la guitare que j'imagine très bien joué par un certain David Gilmour. J'ajouterai The Incident, réussit le challenge de mettre l'auditeur dans une ambiance glauque et combien funeste. J'adore ce titre. I Drive The Hearse clos l'album de très belle manière. Les parties acoustiques de The Incident crèent des liens entre les différentes parties et sont, mélodiquement parlant, parfaites. Le côté "gros son" est aussi bien présent et même, selon moi, mieux réparti sur la longueur. Et puis...n'a-t-on pas reproché à PT sa tendance à virer trop Metal ? Je n'attendais pas un chef d'oeuvre, j'attendais simplement un nouvel album du groupe, et je suis content de l'avoir...maintenant j'attends le concert...avec Monsieur Robert Fripp en première partie...ça va être la panard total ! |
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Verbena
Nombre de messages : 1830 Age : 50 Localisation : Toulouse / Paris Emploi/loisirs : Kubrick-à-brac Humeur : working girl Date d'inscription : 15/04/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Dim 20 Sep - 13:15 | |
| - Kullervo a écrit:
- Concept album mes fesses
Je ne suis pas d'accord : The Incident s'écoute pratiquement comme se lirait un livre - un recueil de nouvelles, même - et la lecture des lyrics est édifiante : chaque morceau, écrit à la première personne, donne un point de vue sur une tragédie type "fait divers", et décrit le ressenti des protagonistes de chaque effroyable "incident". Certaines paroles reviennent d'un morceau à l'autre, comme en écho, et ces faits divers contés l'un après l'autre finissent par former un tout cohérent et par raconter quelque chose. Un album, ce n'est pas QUE de la musique : les paroles sont extrêmement importantes aussi, et ne pas les prendre en compte, c'est louper à mon sens une partie de l'œuvre musicale. Sinon, musicalement, certaines mélodies sont citées d'un morceau à l'autre à plusieurs reprises, apportant cohérence - et peut-être aussi le manque de diversité que je déplorai à la base - à l'album. D'ailleurs, les 14 morceaux ne sont pas tous aussi distincts que tu le dis : par exemple, de Degree Zero Of Liberty à Circle Manias, ce n'est qu'un seul et même morceau. Je l'ai faite écouter hier chez moi à des gens qui ne sont pas familiers avec le prog, et il m'a été dit "pffou elle est longue cette chanson"... Qui plus est, ma moitié a écouté l'album, et n'a pas réussi à donner le nombre de morceaux qui composaient The Incident. "5 ou 6", à la louche... Sur des albums comme In Absentia ou Deadwing, les frontières entre les morceaux étaient tout de même autrement plus claires ! Alors bon, on est pas dans des concepts albums à la Yes, mais je maintiens que The Incident est un concept album cohérent. Peut-être pas très original ou novateur pour du PT, mais pensé et cohérent oui. ^^ |
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Supersister
Nombre de messages : 1229 Date d'inscription : 16/12/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Dim 20 Sep - 15:05 | |
| - Verbena a écrit:
- Kullervo a écrit:
- Concept album mes fesses
Je ne suis pas d'accord : The Incident s'écoute pratiquement comme se lirait un livre - un recueil de nouvelles, même - et la lecture des lyrics est édifiante : chaque morceau, écrit à la première personne, donne un point de vue sur une tragédie type "fait divers", et décrit le ressenti des protagonistes de chaque effroyable "incident". Certaines paroles reviennent d'un morceau à l'autre, comme en écho, et ces faits divers contés l'un après l'autre finissent par former un tout cohérent et par raconter quelque chose. Un album, ce n'est pas QUE de la musique : les paroles sont extrêmement importantes aussi, et ne pas les prendre en compte, c'est louper à mon sens une partie de l'œuvre musicale.
Sinon, musicalement, certaines mélodies sont citées d'un morceau à l'autre à plusieurs reprises, apportant cohérence - et peut-être aussi le manque de diversité que je déplorai à la base - à l'album.
D'ailleurs, les 14 morceaux ne sont pas tous aussi distincts que tu le dis : par exemple, de Degree Zero Of Liberty à Circle Manias, ce n'est qu'un seul et même morceau. Je l'ai faite écouter hier chez moi à des gens qui ne sont pas familiers avec le prog, et il m'a été dit "pffou elle est longue cette chanson"... Qui plus est, ma moitié a écouté l'album, et n'a pas réussi à donner le nombre de morceaux qui composaient The Incident. "5 ou 6", à la louche...
Sur des albums comme In Absentia ou Deadwing, les frontières entre les morceaux étaient tout de même autrement plus claires !
Alors bon, on est pas dans des concepts albums à la Yes, mais je maintiens que The Incident est un concept album cohérent. Peut-être pas très original ou novateur pour du PT, mais pensé et cohérent oui. ^^ comme nous ne comprenons pas tous le sens des paroles, c'est plutôt leur musicalité qui est importante |
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Lolo
Nombre de messages : 1762 Age : 57 Localisation : Liège - Belgique Emploi/loisirs : Artiste peintre inconnu donc ... pas encore maudit Humeur : Progressive Date d'inscription : 20/08/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Dim 20 Sep - 16:01 | |
| - Citation :
- Je ne suis pas d'accord : The Incident s'écoute pratiquement comme se lirait un livre - un recueil de nouvelles, même - et la lecture des lyrics est édifiante : chaque morceau, écrit à la première personne, donne un point de vue sur une tragédie type "fait divers", et décrit le ressenti des protagonistes de chaque effroyable "incident".
Certaines paroles reviennent d'un morceau à l'autre, comme en écho, et ces faits divers contés l'un après l'autre finissent par former un tout cohérent et par raconter quelque chose. Un album, ce n'est pas QUE de la musique : les paroles sont extrêmement importantes aussi, et ne pas les prendre en compte, c'est louper à mon sens une partie de l'œuvre musicale.
+1 C'est clair que la lecture des paroles lors de l'écoute modifie totalement la perception du sens de l'album. Personnellement, j'ai vraiment eu l'impression d'un "film" se déroulant devant moi. |
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Verbena
Nombre de messages : 1830 Age : 50 Localisation : Toulouse / Paris Emploi/loisirs : Kubrick-à-brac Humeur : working girl Date d'inscription : 15/04/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Dim 20 Sep - 16:29 | |
| - supersister a écrit:
comme nous ne comprenons pas tous le sens des paroles, c'est plutôt leur musicalité qui est importante C'est dommage en effet pour les auditeurs qui ne comprennent pas l'anglais, qui ne peuvent se baser que sur la musique. De là à dire qu'elle est "plus importante", je dirais que ça dépend des goûts de chacun. :) Je disais juste qu'il faut aussi (surtout ?) prendre les paroles en compte avant d'affirmer que The Incident est ou n'est pas un concept album. |
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Supersister
Nombre de messages : 1229 Date d'inscription : 16/12/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Dim 20 Sep - 19:16 | |
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Biding My Time
Nombre de messages : 2173 Age : 49 Localisation : béthune Emploi/loisirs : prof et fan de pink floyd Date d'inscription : 25/05/2009
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Lun 21 Sep - 2:14 | |
| totalement d'accord avec verbena, la connaissance des paroles est essentielle pour définir s'il s'agit de concept album. Il n'y a de concept album que s'il y a concept( merci la Palisse): le sens de la vie, l'argent, les croyances......... Et tous ces thèmes, on les percoit quand meme mieux dans les paroles que dans la musique |
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Grass Matt Admin
Nombre de messages : 17714 Age : 46 Localisation : S'Arras Emploi/loisirs : Futur chômeur volontaire Humeur : La joie d'avoir un bon transit ! Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Lun 28 Sep - 15:51 | |
| Dites mes gens, je viens de recevoir ma version de "The Incident" et un truc m'agace prodigieusement : Les blancs de 2 secondes entre chaque titre, qui coupent littéralement l'effet d'une seule longue pièce. Ca me gâche tout !! Ca vous fait ça aussi ? _________________ |
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DreamLTE2
Nombre de messages : 1564 Age : 42 Localisation : lrsy Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Lun 28 Sep - 16:35 | |
| Aucun blanc sauf la transition 13/14... Où as tu acheté ton album ? |
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Grass Matt Admin
Nombre de messages : 17714 Age : 46 Localisation : S'Arras Emploi/loisirs : Futur chômeur volontaire Humeur : La joie d'avoir un bon transit ! Date d'inscription : 10/03/2008
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Lolo
Nombre de messages : 1762 Age : 57 Localisation : Liège - Belgique Emploi/loisirs : Artiste peintre inconnu donc ... pas encore maudit Humeur : Progressive Date d'inscription : 20/08/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Lun 28 Sep - 17:50 | |
| Moi non plus, pas de blancs. Tu as dû acheter un faux. |
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Yves
Nombre de messages : 5266 Age : 69 Localisation : Grenoble Humeur : Cool !! les mecs ; Cool !!! Relax !! Date d'inscription : 07/12/2007
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DreamLTE2
Nombre de messages : 1564 Age : 42 Localisation : lrsy Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Lun 28 Sep - 18:26 | |
| J'ai commandé une fois sur CDwow et déçu de voir que le CD provenait de Hong Kong !!! Dans le coup, je préfère mettre 2 ou 3 € de plus pour avoir une version EU ou US. |
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Grass Matt Admin
Nombre de messages : 17714 Age : 46 Localisation : S'Arras Emploi/loisirs : Futur chômeur volontaire Humeur : La joie d'avoir un bon transit ! Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Lun 28 Sep - 18:30 | |
| Grrr je vois rouge ! Obligé de racheter une nouvelle version. Le cadeau au vainqueur du contest est tout trouvé ! _________________ |
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Yves
Nombre de messages : 5266 Age : 69 Localisation : Grenoble Humeur : Cool !! les mecs ; Cool !!! Relax !! Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Lun 28 Sep - 18:59 | |
| - DreamLTE2 a écrit:
- J'ai commandé une fois sur CDwow et déçu de voir que le CD provenait de Hong Kong !!! Dans le coup, je préfère mettre 2 ou 3 € de plus pour avoir une version EU ou US.
C'est pas rassurant tout çà |
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DreamLTE2
Nombre de messages : 1564 Age : 42 Localisation : lrsy Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Lun 28 Sep - 19:09 | |
| Sur mon CD (c'est le dernier Tori Amos), il y a "Manufactured and Printed in Malaysia" Après, je ne sais pas du tout si tous les CD commandés sur CDwow proviennent de Hong Kong... Il faudrait que tu regardes plus en détail sur la pochette et CD du Porcupine Tree... Voir s'il y a la même chose de noté ! |
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Joss
Nombre de messages : 29784 Age : 49 Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Lun 28 Sep - 21:31 | |
| à force de vendre les CDs si peu cher il fallait bien qu'on trouve le hic un jour.
Perso je me suis calmé sur les marketplace d'Amazon depuis que j'ai choppé un Guns et un Dire Straits qui se sont avérées être des contrefaçons (visible à la jaquette qui fait très copie de copie...) |
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DreamLTE2
Nombre de messages : 1564 Age : 42 Localisation : lrsy Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Lun 28 Sep - 22:15 | |
| Tiens, ça m'était arrivé avec le CD d'Amorphis commandé sur Marketplace... CD provenant de Russie, vendeur Sadistic_Cult ! Retour à l'envoyeur sans soucis, puis remboursement ! |
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Chris
Nombre de messages : 7705 Age : 59 Date d'inscription : 16/11/2007
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Mar 29 Sep - 17:40 | |
| - DreamLTE2 a écrit:
- Tiens, ça m'était arrivé avec le CD d'Amorphis commandé sur Marketplace... CD provenant de Russie, vendeur Sadistic_Cult !
Retour à l'envoyeur sans soucis, puis remboursement ! Les CDs provenant de Russie sont aussi bons que les autres quand ce ne sont pas des pirates, j'ai pu comparer plusieurs fois. Sadictic-Cult, j'ai testé aussi et j'en suis satisfait. Ils ont de bons tarifs et ça ne me dérange pas que le CD soit "made in Russia". |
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Supersister
Nombre de messages : 1229 Date d'inscription : 16/12/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Mar 29 Sep - 18:09 | |
| - Joss a écrit:
- à force de vendre les CDs si peu cher il fallait bien qu'on trouve le hic un jour.
Perso je me suis calmé sur les marketplace d'Amazon depuis que j'ai choppé un Guns et un Dire Straits qui se sont avérées être des contrefaçons (visible à la jaquette qui fait très copie de copie...) c'est clair qu'il y a beaucoup de contrefaçons notamment sur les imports "japonais" |
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Yves
Nombre de messages : 5266 Age : 69 Localisation : Grenoble Humeur : Cool !! les mecs ; Cool !!! Relax !! Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Mar 29 Sep - 18:34 | |
| - Chris a écrit:
- DreamLTE2 a écrit:
- Tiens, ça m'était arrivé avec le CD d'Amorphis commandé sur Marketplace... CD provenant de Russie, vendeur Sadistic_Cult !
Retour à l'envoyeur sans soucis, puis remboursement ! Les CDs provenant de Russie sont aussi bons que les autres quand ce ne sont pas des pirates, j'ai pu comparer plusieurs fois. Sadictic-Cult, j'ai testé aussi et j'en suis satisfait. Ils ont de bons tarifs et ça ne me dérange pas que le CD soit "made in Russia". J'ai KARMAKANIC "Who's the boss in the factory" made in Russia !!du label Inside Out !! et URIAH HEEP , "Wake the Sleeper" made in Malaysia , les bords du boîtier sont arrondis Je suis satisfait de ces disques qui m'ont l'air normaux et originaux |
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Supersister
Nombre de messages : 1229 Date d'inscription : 16/12/2008
| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident Mar 29 Sep - 18:53 | |
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| Sujet: Re: Porcupine Tree - The Incident | |
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| Porcupine Tree - The Incident | |
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