Discussions générales sur la musique

Tarjy> j'ai failli faire la blague après ton post initial... J'aurais dû
(et bien sûr que j'ai du Exodus dans ma discothèque, notamment un Let There Be Blood sur vinyl rouge auquel je fais un bisou régulièrement).

On en revient aux tiroirs qui sont peut être pires que les discothèques respectables!
Je n'arrive pas a comprendre que l'on dise: je n'aime pas le jazz ou je n'aime pas le classique...ou je n'aime pas le reggae....ou je n'aime pas la techno....!
Tout ça c'est de la musique sur laquelle l'industrie du disque qui n'est pas mon amie, aime mettre des étiquettes pour que l'acheteur potentiel s'y retrouve plus vite et achète plus! Consommation, consommation! Je ne suis pas sur que Mozart disait : je fais du classique, et pas sur non plus que Bob disait je fais du Reggae .... Ils faisaient de la musique un point c'est tout! Non a la monoculture!!! Même dans le reggae je suis sur que Valhal trouverais quelque chose susceptible de l'intéresser, .... Bad Brains par exemple....
Mais il est vrai que l'on a parfois pas envie de creuser des styles qui ne nous attirent pas, par exemple la techno pour moi....et pourtant je suis devenu un fan de Carl Craig....ce qui ne me fait pas apprécier plus David Guetta.....font ils vraiment la même musique...?? C'est ce que la FNAC vous dira.....pas moi!
N'oublions pas d'avoir les oreilles grandes.....ce qui ne nous empêche pas de les avoir bonnes!

Ouf, c'est dit!

je suis assez d'accord avec ce que tu dis. Même si je ne peut affirmer aimer toutes les musiques, j'arrive à trouver mon bonheur dans beaucoup de genres différents, même si ce n'est qu'à travers un ou deux artistes seulement (par exemple je n'ai jamais vraiment aimé le reggae mais j'ai un CD de Sinsemilia et une cassette de UB40 )

Le métal a longtemps constitué l'essentiel de ma discothèque (c'est encore le cas, mais peut-être plus pour longtemps) mais je me dit souvent que c'est un hasard, c'est juste que la plupart des groupes que j'aimaient se classaient dans ce style. J'aimais pas trop qu'on me dise "c'est du métal, ça va te plaire" car c'était pas valable pour tout

STRAPHANGER a écrit:

Même dans le reggae je suis sur que Valhal trouverais quelque chose susceptible de l'intéresser, .... Bad Brains par exemple....

Je connais Bad Brains et c'est pas mon truc (mais bon un groupe de reggae hardcore punk etc., forcément, c'était pas pour moi).
J'ai essayé plein de trucs dans le genre (Max Romeo, Eek-A-Mouse et j'en passe) et ceux qui ne m'ont pas fait chier immédiatement ont quand même fini par me faire chier rapidement par la suite... Alors j'ai arrêté :)

Citation :

Mais il est vrai que l'on a parfois pas envie de creuser des styles qui ne nous attirent pas, par exemple la techno pour moi....et pourtant je suis devenu un fan de Carl Craig....ce qui ne me fait pas apprécier plus David Guetta.....font ils vraiment la même musique...?? C'est ce que la FNAC vous dira.....pas moi!
N'oublions pas d'avoir les oreilles grandes.....ce qui ne nous empêche pas de les avoir bonnes!

Mes oreilles sont grandes et toujours ouvertes, je ne serais pas sur ce forum sinon. Demande un peu à ceux qui me côtoient ici depuis des années, je suis plutôt ouvert comme métalleux
Pour ce qui est des genres qui ne m'attirent pas, justement, j'ai toujours pris ça comme un challenge personnel et me suis souvent forcé à écouter des trucs qui me dégoûtaient, par principe quoi.
Parfois ça a fonctionné ; avec le hip-hop par exemple. Mais pour d'autres genres (reggae, slam, jazz etc.), j'ai eu beau me taper le best of the best, ça marche pas. Pour le jazz par exemple, je suis vos discussions avec intérêt (si si), mais moi Coltrane et Miles Davis, ça me gave en 3 minutes chrono... Ca n'enlève rien au talent manifeste de ces gens, pas plus que je ne jugerai l'un ou l'une d'entre vous parce que vous êtes fans, mais moi c'est mort, je suis passé à autre chose

Autre chose : il y a encore une dizaine d'années, je n'aimais quasiment aucun groupe de métal extrême... J'ai traîné longtemps avec des mecs qui n'écoutaient que ça, et ça ne fonctionnait vraiment pas mais alors pas du tout. A l'époque moi c'était Pantera, Slayer... Mais ça a fini par fonctionner, et petit à petit j'ai découvert des groupes comme Enslaved, Emperor ou Ulver, qui ont totalement transcendé ma vision du genre. Et aujourd'hui je suis fan...

Alors qui sait ? Peut-être que dans dix ans j'aurais l'illumination jazzistique... ou reggaeistique... J'en doute, mais sait-on jamais !

Valhall a écrit:

Alors qui sait ? Peut-être que dans dix ans j'aurais l'illumination jazzistique... ou reggaeistique... J'en doute, mais sait-on jamais !

n'en doute pas

Le jazz ça faisait des années que je tournais autour, j'essayais quelque disques par-ci par-là mais sans vraiment accrocher... je pense que le déclic se fait en live, vraiment. c'est comme ça que ça a marché pour moi, avec le concert d'Andy Emler au RDV de l'Erdre l'été dernier.

Et puis le jazz c'est tellement vaste, il y a toujours moyen de trouver son bonheur avec tel ou tel groupe... Maintenant oui, c'est possible de ne jamais accrocher à quoi que ce soit. Au moins tu admet avoir essayé

Bien sur Valhall il ne fallait pas prendre ça perso, je rebondissais simplement sur ta reflexion qui me semblait aussi définitive que "une discothèque qui se respecte"

Je suis assez d'accord avec Joss, les déclics sont parfois longs mais ils se font tôt ou tard.
Moi par exemple j'étais persuadé que je ne pourrais jamais blairer le zouk.
Puis David Murray a sorti son disque avec les Gwo-ka masters et j'ai découvert Hervé Samb ....
Et voilà mais j'aime toujours pas La compagnie créole

Ça me fait penser que samedi, Ehn Deiss m'a sorti "la salsa je peux pas!"
je suis resté coa!

STRAPHANGER a écrit:

Et voilà mais j'aime toujours pas La compagnie créole

et Zouk machine ?

pour l'instant c'est aussi un genre qui me rebute, même le morceau zouk sur le second album de The souljazz Orchestra (que j'adore), je le saute

STRAPHANGER a écrit:

Ça me fait penser que samedi, Ehn Deiss m'a sorti "la salsa je peux pas!"
je suis resté coa!

ok, je lui ferais écouter mon live du Buena Vista Social Club

En ce qui concerne le reggae, c'est aussi une question de propos. Au-delà de la musique, j'attache une certaine importance (et même une importance certaine) au contenu "thématique". La vie d'un rasta défoncé en Jamaïque, même si il en chie, perso ça me gave rapidement. Je préfère ne même pas approfondir sur ce que je pense du mouvement rastafari, je vais devenir franchement désagréable (d'ailleurs ça a du jouer à propos de Bad Brains...).

Pas de souci dans le jazz de ce côté-là (encore que, vous allez bien réussir à me trouver du jazz reggae ahah). Là ce qui me coince ce sont les cuivres (j'aime ça le sax et tout mais bon j'ai des limites), le côté décousu, les longueurs solistes... Evidemment, le jazz ce n'est pas que ça, et il y a des trucs que j'aime bien (PSP c'est du jazz ? parce que j'aime assez par exemple), mais disons que certains éléments iconiques du genre me refroidissent grave.

Emler a un certain succès sur ce forum et j'avais testé à l'époque, puisque vous ne parliez que de ce disque ; je comprends ce succès, les mecs jouent grave, se font plaisir grave, il y a quelque chose d'éminemment communicatif là-dedans – mais voilà, ça ne me touche pas.

Joss> j'en doute car j'ai déjà essayé à de multiples reprises, avec tout un panel de contextes divers et variés (seul, entre amis, en concert, de jour, de nuit, agen ou pas etc.), mais jusqu'ici ça m'emmerde quasiment tout le temps. Et comme je n'ai malheureusement pas 10h par jour à consacrer à mon odyssée musicale personnelle, je préfère me concentrer sur ce qui a plus de chances de me plaire...

Sinon +1 pour le coup du "c'est du métal, ça va te plaire", c'est le genre de truc qui m'arrive tout le temps et c'est vraiment agaçant. Bon, je me sape en noir, je suis tatoué, j'ai les cheveux longs... Forcément, je cherche un peu mais ça reste fatigant d'être rangé dans une catégorie comme ça. Et quand je dis que j'aime aussi le J.B.'s et Notorious B.I.G., je suis généralement obligé de préciser que ce n'est pas ironique...

Valhall a écrit:

Pas de souci dans le jazz de ce côté-là (encore que, vous allez bien réussir à me trouver du jazz reggae ahah). Là ce qui me coince ce sont les cuivres (j'aime ça le sax et tout mais bon j'ai des limites), le côté décousu, les longueurs solistes... Evidemment, le jazz ce n'est pas que ça, et il y a des trucs que j'aime bien (PSP c'est du jazz ? parce que j'aime assez par exemple), mais disons que certains éléments iconiques du genre me refroidissent grave.

c'est quoi PSP ?

je pense comprendre ce qui te gêne dans le jazz, et je crois que c'est ce qui me refroidissait aussi pendant longtemps. Par exemple, dès que j'entendais du piano jazz, j'avais l'impression d'entendre de la musique d'ascenseur, avec les potes de BTS on appelait ça de la musique de restaurant (comme ce qu'on entend dans les films). Depuis que j'ai écouté The Koln Concert de Keith Jarrett, je ne pense plus ça du tout par exemple, tellement ça m'a transcendé.

enfin je crois que tu es aussi fan de funk, je pense que tu dois t'approcher du jazz avec certains des trucs que tu écoute

Joss a écrit:

Valhall a écrit:

Pas de souci dans le jazz de ce côté-là (encore que, vous allez bien réussir à me trouver du jazz reggae ahah). Là ce qui me coince ce sont les cuivres (j'aime ça le sax et tout mais bon j'ai des limites), le côté décousu, les longueurs solistes... Evidemment, le jazz ce n'est pas que ça, et il y a des trucs que j'aime bien (PSP c'est du jazz ? parce que j'aime assez par exemple), mais disons que certains éléments iconiques du genre me refroidissent grave.

c'est quoi PSP ?

Sans doute le trio composé de Simon Phillips, Philippe Saisse et Pino Palladino nommé... PSP !

Valhall que penses tu de Vernon Reid qui a un pied dans le métal et un pied dans le jazz?
Ou des différentes formations de Omar Rodriguez, très ancrées dans le jazz sans en être?

Joss> oui, effectivement il y a une touche de jazz dans le funk, mais ça groove tellement que ça ne me dérange pas (Maceo Parker aime préciser que sa musique contient 2% de jazz et 98% de funk )

Tarjy> oui, c'est ça ! Ils font une sorte de prog jazz funk truc vraiment bien gaulé, que je trouve super agréable. En même temps vu les intervenants c'est pas étonnant !

Pour Joss : https://www.youtube.com/watch?v=hjOcuY-tjhk

Strap> Vernon Reid je connais un peu (Living Colour), il me semble que je trouve ça pas mal... à vrai dire je n'ai pas écouté ça depuis super longtemps, faudrait que je m'en remette, je dois encore avoir un album de ce groupe (Time quelque chose, si je dis pas de bêtises).

Pour Rodriguez, je ne suis pas spécialiste, je préfère ne pas juger. J'aime quelques chansons de TMV (The Widow, Televators et quelques autres), mais je n'ai jamais réussi à vraiment rentrer dans ce groupe. Je ne connais At The Drive-In que superficiellement, donc là encore je n'en dirai rien.

En revanche je connais 2-3 trucs qui mêlent jazz et métal, enfin je crois Cynic, Atheist, le Art Metal de Jonas Hellborg etc. – globalement ça passe très bien. Mais là les éléments jazz sont plus ou moins anecdotiques, ça reste du métal avant tout.

Valhall a écrit:

Pour Joss : https://www.youtube.com/watch?v=hjOcuY-tjhk

merci pour le lien. Je viens de regarder, je suis pas fan de ce genre de chose en fait, je trouve ça assez froid

Valhall a écrit:

Tarjy a écrit:

Exodus est quand même super excellent et carrément obligatoire dans toute discothèque qui se respecte...

J'ai horreur de ce genre d'expression. "Toute discothèque qui se respecte" ; ça veut dire que la mienne ne vaut pas un clou, parce que je supporte pas le reggae et que par conséquent je n'ai pas Exodus dedans ? :roll:

ah c'est génial ! pareil, le reggae et moi çà fait 2 au bout de 3 titres çà me gonfle mais écouter çà en fond sonore dans un bar ou ailleurs çà ne me gêne pas !
Une fois il y a très longtemps, j'avais acheté un album de Jimmy Cliff (un reggae man), je me suis forcé pendant des semaines à essayer d'aimer, je n'y suis jamais arrivé, en plus je crois que c'est un de ses albums les plus connus, je ne sais plus lequel (de 1978 ?? )

Yves a écrit:

Valhall a écrit:

Tarjy a écrit:

Exodus est quand même super excellent et carrément obligatoire dans toute discothèque qui se respecte...

J'ai horreur de ce genre d'expression. "Toute discothèque qui se respecte" ; ça veut dire que la mienne ne vaut pas un clou, parce que je supporte pas le reggae et que par conséquent je n'ai pas Exodus dedans ? :roll:

ah c'est génial ! pareil, le reggae et moi çà fait 2 au bout de 3 titres çà me gonfle mais écouter çà en fond sonore dans un bar ou ailleurs çà ne me gêne pas !
Une fois il y a très longtemps, j'avais acheté un album de Jimmy Cliff (un reggae man), je me suis forcé pendant des semaines à essayer d'aimer, je n'y suis jamais arrivé, en plus je crois que c'est un de ses albums les plus connus, je ne sais plus lequel (de 1978 ?? )

M.. de je me suis gouré ce n'est pas un album de Jimmy Cliff mais un album de Peter TOSH :"Equal Rights" que je m'étais acheté en 1978, je m'en étais gavé, je le mettais presque tous les jours pendant 1 mois ou 2, pourtant à ce qu'on dit, c'est un de ses meilleurs albums ??
çà n'a jamais décollé dans ma tête, alors je me suis dit ciao, ras le bol de ce truc, autant écouter un bon Journey ou Led Zep, ou même Aerosmith, c'est ce que j'écoutais le plus en 78

Alors Valhall il faut absolument que tu écoutes les albums de Mask, le groupe de Vernon Reid et les albums de Praxis avec Buckethead a la guitare et Bootsy Collins a la basse! Je suis en vacances, j'ai pas d'ordi donc je peux pas te filer de lien mais tu trouveras facilement! Sinon je te renvoie au topic sur le jazz punk que j'ai fait!
Jonas Hellborg j'adore!!! Normal je suis bassiste!

Praxis je connais (Bootsy oblige) ; en revanche, je ne connais pas Mask et je vais aller choper ça tout de suite.

More on that later – merci !

Bootsy Collins, j'ai jamais écouté mais après avoir lu un petit truc sur lui dans Jazzmag, je me dit qu'il faudrait que j'y remédie au plus vite...

Tu l'as sûrement entendu dans Parliament et Funkadelic, non ?

Valhall a écrit:

Tu l'as sûrement entendu dans Parliament et Funkadelic, non ?

ba en fait, j'ai peu écouté ces deux groupes pour l'instant

HAAAN
Bon bah tu sais ce qui te reste à faire !

Je crois que je vais apporter du Funkadelic avec moi, samedi soir !

Sinon, Val, connais-tu The Way Of The Cypher, l'album lide de Steve Coleman & The Metrics, pour moi le mélange le plus réussi du jazz et du hip-hop ?

http://www.deezer.com/fr/index.php#/music/steve-coleman-and-metrics/the-way-of-the-cipher-live-in-paris-114455

Dans le même genre de fusion, je te conseille Ursus Minor, dont les trois disques sont des tueries !

Bien sûr ! Je l'ai découvert avec un album qui s'appelle The Sonic Language Of Myth (c'est le titre qui m'avait interpellé à l'époque, ça remonte à... 96 ? 97 ? je sais plus), j'ai aussi A Tale Of Three Cities, Rhythm People et quelques autres. Une petite aprtie de sa disco, je crois qu'il a fait au moins 15 ou 20 albums ce mec.

En revanche je ne connais pas Ursus Minor, je crois que tu en avais déjà parlé sur le forum une fois... Je checkerai ça :)

Et ouais, apporte du Funkadelic au père Joss, il va avoir la révélation

Jef Lee Johnson a la guitare dans Ursus Minor super!

Valhall a écrit:

Bien sûr ! Je l'ai découvert avec un album qui s'appelle The Sonic Language Of Myth (c'est le titre qui m'avait interpellé à l'époque, ça remonte à... 96 ? 97 ? je sais plus), j'ai aussi A Tale Of Three Cities, Rhythm People et quelques autres. Une petite aprtie de sa disco, je crois qu'il a fait au moins 15 ou 20 albums ce mec.

Val, j'ai une mauvaise nouvelle : c'est... du jazz !

Par contre, The Sonic Language Of Myth, je n'accroche pas, c'est l'époque où Coleman devient à mon avis moins intéressant... Par contre, il y a un disque, dont le nom m'échappe, avec des percussionistes (cubains, si je ne m'abuse) qui est génial. Sorti en 1995 ou 96...

STRAPHANGER a écrit:

Jef Lee Johnson a la guitare dans Ursus Minor super!

Oui !!! Il es aussi l'auteur d'albums en solo absolument fabuleux !