Pink Floyd

Citation :

A note from Roger Waters to Pink Floyd fans:

As I am banned by Dave Gilmour from posting on Pink Floyd’s Facebook page with its 30,000,000 subscribers, I am posting this announcement here today and in full on rogerwaters.com.

Ca commence bien

Oui, il est lourd !!

Ouais, ils sont lourds, tous les deux... Qu'ils sortent le putain de SACD, tout le monde s'en cogne, de leurs liner-notes !

.... un combat de vieux coqs.

...ou de vieux cons !

Atom Heart Mother : Réédition Japonaise pour les 50 ans !

https://www.cdjapan.co.jp/feature/Pink_Floyd_Atom_Heart_Mother_Japan_Original_Mini_LP_Hakone_Aphrodite_50th_Anniversary_Edition?utm_content=Pink_Floyd_Atom_Heart_Mother_Japan_Original_Mini_LP_Hakone_Aphrodite_50th_Anniversary_Edition&utm_source=MAIL&utm_medium=text&utm_campaign=pop

Fin octobre de l'espace-temps floydien



Désolé Stéphane....

Franck

 

Bon, aucun regret, je trouve ce coffret très joli... Et tant mieux qu'il sorte enfin à prix abordable ! J'ai lu des critiques du mix 5.1 particulièrement mauvaises, mais de mon côté, je l'aime beaucoup...

Animals en 5.1 pour juin 2022 !

https://www.neptunepinkfloyd.co.uk/pink-floyd-animals-2022-release-date?fbclid=IwAR1W9hRoHROb1XExAtYqmawozNR4MvyOm4YS5iQbJqBVNjmvroFHXaieIQE

Enfin !

Mouais.....



Franck

Pink Floyd - A Momentary Lapse Of Reason

Bon, je trouve que le nouveau mix lui donne un bon coup de jeune à ce disque moi !
Sûrement pas le mix 5.1 le plus subtile que j'ai écouté mais je trouve que la basse de Tony Levin a une énorme pêche, j'ai "découvert" des parties piano qui m'avaient échappé et les effets sonores du disque sont bien renforcés !
Et même si ce n'est pas le meilleur Floyd, j'ai une petite nostalgie lorsque je l'écoute ! Ce sont d'excellents souvenirs qui me reviennent de ma jeunesse !
Donc j'ai trippé méchamment sur Terminal Frost et versé ma petite larme lors du solo final de Sorrow !
Concernant les bonus, j'ai bien apprécié de revoir le clip de Learning To Fly qui me faisait rêver lorsque j'étais gosse ( on le voyait au Top 50). Et que c'est génial de voir le documentaire sur la réalisation de la pochette : obligé de la faire 2 fois à cause du mauvais temps de la première ; 700 lits à positionner avec la marée à gérer ; les gens qui passent à la plage et qui hallucinent de voir tous ces lits ; Storm qui s'affaire à prendre les différents clichés... Génial, surtout quand on imagine qu'à l'heure actuelle tout serait fait par numérique ! (Joss, faut que tu vois ça ! )

Je me permets d'inclure l'avis de G. Erra le leader de Nosound et lui aussi ingé son.
Chose assez rare, il s'est emporté récemment sur Facebook concernant le remix de AMLOR, et il ne pèse pas ses mots
Du coup je me suis dit que son avis pouvait être intéressant à lire pour avoir un point de vue opposé :

Heu, je ne suis pas ingé son !
Il a sûrement raison, mais j'ai pris du plaisir quand même !

A noter le retour de la diode...

Le packaging du mix 5.1 de Animals est prêt ! Pour une sortie en 2017 ?

J'ai renvoyé mon Blu-ray de Animals et reçu un nouvel exemplaire aujourd'hui.

Pour répondre à Floyd, non, je n'entends pas de souffle à 7'45, mais tu as un meilleur système (et sans doute de meilleures oreilles) que moi.

Par contre aucun changement : la piste "uncompressed PCM" est toujours problématique ! Régulièrement, la scène frontale se déplace vers la droite, avec par exemple, le chant et la caisse claire sortent quasi-exclusivement de l'enceinte droite. Sur la piste "DTS-HD", aucun problème, la caisse claire est logiquement au centre.

Par contre, toujours en DTS-HD, sur "Dogs" ("Gotta admit that I'm a little bit confused...", la voix de Waters est légèrement décentrée vers la gauche, je ne sais pas si c'est normal .

Il n'y a que chez moi que ça fait ça ?

Floyd, il y a une discussion sur QuadraphonicQuad :

https://www.quadraphonicquad.com/forums/threads/pink-floyd-animals-5-1-surround-sound-mix-blu-ray-sacd-editions-out-in-september-2022.24798/page-116

Évidemment, je n'y comprends pas grand chose, mais je pense que toi, ça te parlera.

Comme cela, c'est une analyse implacable ! On gagne en "confort" d'écoute mais en perdant le sel de la version originale (du moins la version de 92).
Très intéressant !
J'ai tout juste récupéré mon coffret et j'ai hâte d'écouter cette version 5.1 !

Ehn Deïss a écrit:

Floyd, il y a une discussion sur QuadraphonicQuad :

https://www.quadraphonicquad.com/forums/threads/pink-floyd-animals-5-1-surround-sound-mix-blu-ray-sacd-editions-out-in-september-2022.24798/page-116

Évidemment, je n'y comprends pas grand chose, mais je pense que toi, ça te parlera.

Je croyais pourtant que tu te débrouillais un peu en anglais!
Mais ne t'inquiète pas ! Je te rassure : eux non plus ne se comprennent pas.... on est en présence de personnes qui dissertent sur des formats, des fréquences d'échantillonnage, des descentes dans les infra et qui n'entendent pas un nouveau son sur la basse de Pigs. j'avais commencé à lire ce thread mais ai vite abandonné...
Pour revenir à ce "bruit", c'est plutôt vers 7'22"... que 7'45" tu sais c'est quand il y a reprise du thème de basse joué au début du titre (où là il n'y a pas le "défaut"). Ça ressemble à un bourdonnement aigu, un froissement ... Ça s'entend sur un smartphone et ce n'est pas présent sur les masters et mix antérieurs... je trouve ça plutôt étrange que ça soit fait exprès mais encore plus bizarre que ça soit un défaut passé à l'as.... Pour moi c'est la seule fausse note de ce 5.1 (mais présent sur la stéréo).

Franck

Kyuss a écrit:

Comme cela, c'est une analyse implacable ! On gagne en "confort" d'écoute mais en perdant le sel de la version originale (du moins la version de 92).
Très intéressant !
J'ai tout juste récupéré mon coffret et j'ai hâte d'écouter cette version 5.1 !

Donc pour résumer, Guthrie à saloper volontairement l'album et les membres du groupe ont acquiescé...

Il annonce tout de suite la couleur : il n'aime pas les remaster et remix. donc pourquoi celui-là....

C'est un conservateur qui n'aime pas le changement.

Maintenant, entendons nous bien: je n'ai jamais écouté le nouveau mix stéréo sauf en voiture (et pour cette histoire de défaut sur la basse de Pigs) car quand tu as écouté la version multicanal tu ranges toutes les autres versions dans un placard...et je ne prétend donc pas qu'il a raison ou tord mais:
- il ne sait déjà pas de quoi il parle concernant l'album : la version Shine on qu'il a reçu en cadeau n'est certainement qu'une copie de l'album original (EMI Europe) et même si sa maman a commandé le coffret aux States ce n'est qu'un remastered (de Sax et Guthrie et non Jackson comme j'ai pu dire sur un autre message et pourtant je pensais bien à Sax à l'époque....) et non un remix. donc il n'a aucune raison d'être différent de l'original...
De plus, s'il y a bien un morceau de cet album sur lequel Gilmour ne joue pas la basse c'est Dog (Pigs et Sheep oui et il n'y en a pas sur les pistes 1 et 5...)

- il fait l'écoute comparative au casque et néglige totalement sa chaîne de reproduction !! Il n'y a d'ailleurs rien de plus coloré qu'un casque (sinon il sonneraient tous pareil avec les mêmes oreilles ; alors que sur un système avec enceintes c'est surtout la pièce qui colore le son...). Alors j'ai fait une recherche  vite fait sur son casque et voilà ce que je trouve revenir souvent :
"À l'écoute, comme nous l'avons déjà écrit précédemment, le registre grave de l'Ollo Audio S4X n'a rien d'extravagant. Il est légèrement en retrait, comme le montre la mesure de la courbe de réponse, mais bien présent et couvrant relativement bien la plage de fréquences pour un casque à coques semi-ouvertes. Paradoxalement, le reste du spectre donne l'impression d'être relativement descendant, avec un registre médium légèrement en avant. Il s'en dégage par conséquent une agréable sensation de chaleur, de rondeur et de douceur. L'Ollo Audio S4X n'est pas un foudre de guerre en matière de définition. Ses aigus semblent légèrement émoussés. Il réussit malgré tout à concilier une belle sensation d'ouverture, d'aération, de présence, sur les voix notamment, avec une absence d'agressivité."
Un casque "chaud-rond", avec des "aigus émoussés" n'aimera pas les productions qui tendent vers le grave....
-Il parle des guitares grésillantes , ce sont leurs distorsions... et ce n'est pas ça qui fait que dans la version d'origine elles sonnent mieux....Pareil, lorsqu'il dit que le fait qu'elles swing du côté à l'autre ça les rends vivantes çà n'engage que lui; moi je trouve ça plutôt ringard.... à un autre passage (Pigs) il reprend l'argument des guitares qui manquent de vie alors qu'il ne mentionne pas la disparition des cowbell qui elles donnaient de la vie au morceau...même si je ne trouve pas que leur retrait partiel pose problème....
Enfin bref ce ne sont que ses préférences dans ses conditions d'écoutes et il y aura autant d'avis que d'auditeurs.
Beaucoup de débats pour pas grand chose car le gros défaut jusque là de cet album était un manque d'intelligibilité car la plupart de nos systèmes domestiques (particulièrement nos pièces d'écoute trop petites) ne permettent pas de retranscrire les innombrables informations en même temps ce qui le rendait brouillon. En 5.1 tout se détache, s'aère et on profite de toutes les informations qui sont émises sur plusieurs plans (j'aime beaucoup l'utilisation de ce que j'appelle la stéréo latérale et qui donne une enceinte fantôme sur les côtés...) et c'est ça qui fait une réelle différence. Tout le reste paraît "subliminal"...

Franck

Ehn Deïss a écrit:

J'ai renvoyé mon Blu-ray de Animals et reçu un nouvel exemplaire aujourd'hui.

Pour répondre à Floyd, non, je n'entends pas de souffle à 7'45, mais tu as un meilleur système (et sans doute de meilleures oreilles) que moi.

Par contre aucun changement : la piste "uncompressed PCM" est toujours problématique ! Régulièrement, la scène frontale se déplace vers la droite, avec par exemple, le chant et la caisse claire sortent quasi-exclusivement de l'enceinte droite. Sur la piste "DTS-HD", aucun problème, la caisse claire est logiquement au centre.

Par contre, toujours en DTS-HD, sur "Dogs" ("Gotta admit that I'm a little bit confused...", la voix de Waters est légèrement décentrée vers la gauche, je ne sais pas si c'est normal .

Il n'y a que chez moi que ça fait ça ?

Chez Amazon ?
Ils ne font pas de problème avec le retour ? J'ai un souci avec le blu-ray de Holidays in Eden qui présente un blanc sur la dernière piste (certainement une rayure car j'ai beau l'avoir nettoyé ça passe une fois sur deux normalement...)
Par contre c'est ton lecteur qui déconne sûrement (ah Oppo!) mais passe par la piste DTS-HD et tu n'y perdra pas grand chose en dehors d'une différence de performance de décodage de ton système mais ça ne doit pas jouer sur grand chose à ce niveau de matériel Oppo comme Cambridge savent faire aussi bien avec du PCM que du DTS ou du DD TRUE HD (Dolby Atmos)...

Franck

Floyd a écrit:

Kyuss a écrit:

Comme cela, c'est une analyse implacable ! On gagne en "confort" d'écoute mais en perdant le sel de la version originale (du moins la version de 92).
Très intéressant !
J'ai tout juste récupéré mon coffret et j'ai hâte d'écouter cette version 5.1 !

Donc pour résumer, Guthrie à saloper volontairement l'album et les membres du groupe ont acquiescé...

Il annonce tout de suite la couleur : il n'aime pas les remaster et remix. donc pourquoi celui-là....

C'est un conservateur qui n'aime pas le changement.

Maintenant, entendons nous bien: je n'ai jamais écouté le nouveau mix stéréo sauf en voiture (et pour cette histoire de défaut sur la basse de Pigs) car quand tu as écouté la version multicanal tu ranges toutes les autres versions dans un placard...et je ne prétend donc pas qu'il a raison ou tord mais:
- il ne sait déjà pas de quoi il parle concernant l'album : la version Shine on qu'il a reçu en cadeau n'est certainement qu'une copie de l'album original (EMI Europe) et même si sa maman a commandé le coffret aux States ce n'est qu'un remastered (de Sax et Guthrie et non Jackson comme j'ai pu dire sur un autre message et pourtant je pensais bien à Sax à l'époque....) et non un remix. donc il n'a aucune raison d'être différent de l'original...
De plus, s'il y a bien un morceau de cet album sur lequel Gilmour ne joue pas la basse c'est Dog (Pigs et Sheep oui et il n'y en a pas sur les pistes 1 et 5...)

- il fait l'écoute comparative au casque et néglige totalement sa chaîne de reproduction !! Il n'y a d'ailleurs rien de plus coloré qu'un casque (sinon il sonneraient tous pareil avec les mêmes oreilles ; alors que sur un système avec enceintes c'est surtout la pièce qui colore le son...). Alors j'ai fait une recherche  vite fait sur son casque et voilà ce que je trouve revenir souvent :
"À l'écoute, comme nous l'avons déjà écrit précédemment, le registre grave de l'Ollo Audio S4X n'a rien d'extravagant. Il est légèrement en retrait, comme le montre la mesure de la courbe de réponse, mais bien présent et couvrant relativement bien la plage de fréquences pour un casque à coques semi-ouvertes. Paradoxalement, le reste du spectre donne l'impression d'être relativement descendant, avec un registre médium légèrement en avant. Il s'en dégage par conséquent une agréable sensation de chaleur, de rondeur et de douceur. L'Ollo Audio S4X n'est pas un foudre de guerre en matière de définition. Ses aigus semblent légèrement émoussés. Il réussit malgré tout à concilier une belle sensation d'ouverture, d'aération, de présence, sur les voix notamment, avec une absence d'agressivité."
Un casque "chaud-rond", avec des "aigus émoussés" n'aimera pas les productions qui tendent vers le grave....
-Il parle des guitares grésillantes , ce sont leurs distorsions... et ce n'est pas ça qui fait que dans la version d'origine elles sonnent mieux....Pareil, lorsqu'il dit que le fait qu'elles swing du côté à l'autre ça les rends vivantes çà n'engage que lui; moi je trouve ça plutôt ringard.... à un autre passage (Pigs) il reprend l'argument des guitares qui manquent de vie alors qu'il ne mentionne pas la disparition des cowbell qui elles donnaient de la vie au morceau...même si je ne trouve pas que leur retrait partiel pose problème....
Enfin bref ce ne sont que ses préférences dans ses conditions d'écoutes et il y aura autant d'avis que d'auditeurs.
Beaucoup de débats pour pas grand chose car le gros défaut jusque là de cet album était un manque d'intelligibilité car la plupart de nos systèmes domestiques (particulièrement nos pièces d'écoute trop petites) ne permettent pas de retranscrire les innombrables informations en même temps ce qui le rendait brouillon. En 5.1 tout se détache,  s'aère et on profite de toutes les informations qui sont émises sur plusieurs plans (j'aime beaucoup l'utilisation de ce que j'appelle la stéréo latérale et qui donne une enceinte fantôme sur les côtés...) et c'est ça qui fait une réelle différence. Tout le reste paraît "subliminal"...

Franck

Pourquoi tu parles de son écoute au casque ? Je ne pige pas !
Le mec te mets des extraits avec écoutes simultanées des deux versions ! Tu sens, ressent, entend quand même les différences ? Non ? C'est quand même flagrant !
J'ai usé cette version de 1992 et le vinyle de 77 depuis !
Je le ressens et je comprends ce qu'il exprime ! Je ne suis pas contre cette version 2018 ( je l'ai acheté et j'y trouve des qualités) mais le côté brut de l'original me semble aseptisé avec cette version ! Il a des côtés très chatoyant je le consent mais, avec peu d'écoute, et un système basique je ressens une nette différence !

Kyuss a écrit:

Pourquoi tu parles de son écoute au casque ? Je ne pige pas !

Parce que c'est facile d'oublier que le rendu dépend autant du système de reproduction que de la source.
Si tu as un système qui coupe le haut du spectre et que tu écoutes un son criard, ça te ne te paraîtra pas agressif ; pareil en bas: un système trop rond rendra potentiellement un enregistrement grave trop baveux (et inversement pour les 2 cas) alors si t'as un système trop rond qui coupe les aigus et que tu compare un mix plus grave et plus propre, ça le rend aseptisé...

Kyuss a écrit:

Le mec te mets des extraits avec écoutes simultanées des deux versions ! Tu sens, ressent, entend quand même les différences ? Non ? C'est quand même flagrant !

Il y a beaucoup de passages qu'il trouve moins bon et pas moi....
A savoir tout de même qu'on est sur YouTube (heureusement qu'il a "upsamplé" en 96Khz  )
T'as fait le test avec le blu-ray à la volée ?

Kyuss a écrit:

J'ai usé cette version de 1992 et le vinyle de 77 depuis !
Je le ressens et je comprends ce qu'il exprime ! Je ne suis pas contre cette version 2018 ( je l'ai acheté et j'y trouve des qualités) mais le côté brut de l'original me semble aseptisé avec cette version ! Il a des côtés très chatoyant je le consent mais, avec peu d'écoute, et un système basique je ressens une nette différence !

Comme je suis apparemment le seul à entendre même sur système basique, un défaut qui me gêne plus que toutes ces subtilités énoncées    ; ça me parait plus être une déstabilisation liée à la nouveauté...

Ce que je veux surtout dire c'est que 1 il n'est pas très objectif et que 2: s'il avait un système 5.1 il ne s'embêterait plus à comparer les versions stéréo...

C'est pas mal de mettre tous ces messages ici :

Floyd a écrit:

Pink Floyd "Animals" DTS-HD MA 5.1



Le voilà enfin ce moment tant attendu ! Animals en 5.1! Un de mes albums préférés des Floyd....
Fébrile, je lance la galette et Roger chantonne Pigs on the Wing en simple stereo mais avec une scène sonore très large, puis dogs débute...ainsi que les surrounds et la centrale (à noter qu'elle ne diffuse pas les voix).
Alors OK, on est pas mal dérouté après des centaines d'écoutes d'un album que l'on connaît par cœur, mais rapidement les sons qui viennent de partout et qui restent intelligibles à très haut volume (la compression n'est pas de mise) nous submergent en même temps que les émotions et on se demande vite si on le connaît vraiment cet album.... Tout est énorme! Pigs (..) et Sheep qui me frustraient à chaque écoutes passées, ici sont jouissives: toute l'énergie des instruments est présente sans que cela s'effondre comme sur le cd, et ce, malgré la "remasterisation" de Jackson pour la version Colombia du coffret shine On...
Génial !

Franck

Floyd a écrit:

Ehn Deïss a écrit:

Floyd a écrit:

Pink Floyd "Animals" DTS-HD MA 5.1



Le voilà enfin ce moment tant attendu ! Animals en 5.1! Un de mes albums préférés des Floyd....
Fébrile, je lance la galette et Roger chantonne Pigs on the Wing en simple stereo mais avec une scène sonore très large, puis dogs débute...ainsi que les surrounds et la centrale (à noter qu'elle ne diffuse pas les voix).
Alors OK, on est pas mal dérouté après des centaines d'écoutes d'un album que l'on connaît par cœur, mais rapidement les sons qui viennent de partout et qui restent intelligibles à très haut volume (la compression n'est pas de mise) nous submergent en même temps que les émotions et on se demande vite si on le connaît vraiment cet album.... Tout est énorme! Pigs (..) et Sheep qui me frustraient à chaque écoutes passées, ici sont jouissives: toute l'énergie des instruments est présente sans que cela s'effondre comme sur le cd, et ce, malgré la "remasterisation" de Jackson pour la version Colombia du coffret shine On...
Génial !

Franck

Dis donc, tu peux l'écouter en "uncompressed PCM" et me dire ce que tu en penses ?

Pourquoi ? Il y a quelque chose qui te gêne? Un problème particulier ?
J'ai fait une petite écoute de Pigs en PCM et je la trouve très bien, ça rend peut-être un peu moins "basseux" que le DTS et ça me plairait même plus dans ce cas présent. De toute façon c'est le même mix et juste un format différent donc c'est plus la chaîne de décodage qui joue... Ce n'est pas pareil avec l'Atmos qui a son propre mixage et qui peut être différent même en 5.1
J'ai pris Pigs car hier j'avais entendu la basse un peu baveuse au passage calme (vers 7mn30) mais le défaut est identique en PCM (il n'existe pas sur le mix original)
Par contre c'est difficile de comparer car on ne peut pas passer d'un format à l'autre à la volée...

Franck

Floyd a écrit:

Je vais tester dogs en PCM mais n'ai rien ressenti de ce style sur Pigs (mais maintenant je suis figé sur la basse, la piste stéréo présente le même défaut et c'est présent sur Spotify aux intras donc pas un problème de disque ni de système...
Par contre savais tu qu'il sortait en sacd ?

Franck

Ehn Deïss a écrit:

Floyd a écrit:

Par contre savais tu qu'il sortait en sacd ?

Franck

Non, je l'ignorais...

Floyd a écrit:

C'est fait!

Alors lorsqu'il dit "fly down south" la phrase est répétée en echo à droite mais rien ne s'effondre à gauche. La phrase suivante aussi est suivie d'écho mais plus centrés et allant de l'avant vers l'arrière. Le tout rend plutôt très bien je trouve. C'est très équilibré. Mon problème de basse me gêne plus...

Franck

C'était un bug de mon lecteur. J'ai redémarré la bestiole, puis lancé le DTS-HD, puis, pour vérifier, je suis revenu au LPCM : no problemo ! Ouf ! Quoique... Le lecteur montrerait-il des signes de fatigue ?

Et donc :

Pink Floyd Animals



C'est tout simplement magistral ! Des choses jamais entendues auparavant, une profondeur incroyable, c'est ultra-puissant, beau, terrassant ! En imaginant que je n'eusses pas connu "Pigs", si on m'avait demandé qui était le bassiste, j'aurais répondu... Tony Levin ! La rondeur du son, l'attaque très percussive, les glissandos, aucun doute ! Ben non, c'est le gars Roger, qui forme avec Nick une rythmique peut-être basique, mais d'un groove assez rare, en fait !

Les synthés de Rick sur la partie planante de "Dogs" laissent entendre des fréquences jusqu'alors inaudibles, et il y a tout un tas de détails auxquels je n'avais jamais prêté attention, comme sur "Sheep", quand la voix de Waters, par un effet de morphing incroyable pour l'époque (pas d'ordis, que de la bande analogique), "devient" le synthé de Wright !

Depuis toujours, je me suis demandé quel était mon Pink Floyd préféré, entre Wish You Were Here et Animals. Je n'ai désormais plus aucun doute !

Franck

Je viens tout juste de terminer l'écoute en 5.1 !
J'en suis bouleversé !
C'est dingue ! Tout est là mais encore plus développé, magnifié ! Ce disque est tout simplement fantastique !