Hi-fi...

Angrom a écrit:

Je pense que tu fais le bon choix... Vu la taille de ton appart, je m'orienterais si j'étais toi vers une config toute simple du style
Ampli Stéréo / Paire d'enceintes Bibliothèque / Lecteur CD. Je laisserais tomber le SACD-DVD-A, le peu que tu en as ne justifie pas le fort investissement.

en même temps, je pense prendre mon matos en sachant qu'il sera tôt ou tard dans une pièce plus grande, quitte à ce qu'il ne soit pas exploité au max de ses capacité dans mon logement actuel. Donc enceintes colonnes sans doute mais pas trop larges non plus.

Pour le SACD/DVD-A, par rapport à ce que j'en ai lu, je me dit que je vais m'en passer pour le moment et voir comment ça évolue dans le domaine de la haute-déf pour le son (certains parient sur une version audio du blu-ray, ce qui me semble loin d'être idiot)

pour 5.1 idem, je ne suis pas fan de cinoche et ne possède pas assez de disques mixé ainsi pour investir dans ce genre de matos. En revanche je ne serais pas contre prendre un ampli qui permet cette évolution à long terme... a voir quoi. De toute façon je vais passer plusieurs mois à aller voir les boutiques, les sites etc...

j'ai une question

par rapport à tous les conseils que j'ai pu lire, j'en retiens deux :

Qualité : aller écouter le matériel en boutique avec ses CDs

Prix : acheter sur le Web car il y a de grosses affaires à faire (je viens de le vérifier sur la boutique magma.fr)

Donc si j'ai bien compris, l'idéal est d'aller faire chier les vendeurs plusieurs fois pour profiter de leur auditorium pour au final essayer de chopper le même matos sur le net ?

C'est exactement ça ! Lamentable...

Ehn Deïss a écrit:

C'est exactement ça ! Lamentable...

c'est donc ce que tu as fait ? J'aurais quelques scrupules mais bon, effectivement il n'y a aucune obligation d'achat après un test de matériel

je suis passé au magasin In Fine Audio à Saint-Nazaire pour voir. Le type était bien sympa mais le matos qu'il vendait semblait vraiment haut de gamme et un peu juste pour mon budget. J'irais tout de même écouter des trucs pour me faire une idée de ce que ça donne.

Joss a écrit:

Donc si j'ai bien compris, l'idéal est d'aller faire chier les vendeurs plusieurs fois pour profiter de leur auditorium pour au final essayer de chopper le même matos sur le net ?

Oui et non, car les gros magasins où on peut écouter (Magma, Hifissimo, Elecson) sont ceux qui vendent aussi par Internet (prix identiques sur le web et en magasin d'ailleurs).

Joss, tu ne trouveras pas grand-chose en province. C'est triste à dire mais si tu veux trouver ce qu'il te faut il faut écouter un minimum de matos et il n'y a qu'à Paris que tu y trouveras l'offre suffisante. En province, vu le débit plus faible, les magasins proposent avant tout ce qui leur plaît à eux, ou les marques avec qui ils ont un contrat de distribution.

Sur Paris, je déconseille Magma (pour le matos hifi je les compare aux vendeurs de CD de la Fnac), mais Elecson et Hifissimo sont de vrais passionés (surtout Elecson), avec de vrais auditoriums configurés pour comparer des enceintes à partir d'un ampli donné.

En clair, tu choisis un ampli, tu choisis les enceintes que tu veux écouter avec, et après à l'aide d'un simple witch le vendeur bascule instantanément d'une paire d'enceintes à une autre. Un truc indispensable : demander au vendeur qu'il ne révèle pas l'identité (ou l'ordre) des enceintes, de façon à choisir en toute subjectivité, sans influence de la marque ou du prix.

L'inverse n'est pas vrai, c'est-à-dire qu'on ne peut pas comparer aussi facilement des amplis à partir d'une seule paire d'enceintes. Mais chez Hifissimo le vendeur s'était donné du mal pour switcher aussi vite que possible entre deux amplis que j'avais sélectionnés, une fois mon choix d'enceintes arrêté. Cela m'a permis d'entendre les différences et de faire mon choix final d'ampli.

De toute façon l'ampli est plus facile à choisir car le choix se limite assez vite en fonction des fonctionnalités désirées (home cinema ou pas...) et du budget (les paliers sont surtout fonction de la puissance pour une marque donnée). En outre les caractéristiques de chaque marque sont connues, donc c'est quand même assez facile pour le vendeur d'orienter vers 2 ou 3 amplis. Ce n'est par contre pas vrai pour les enceintes...

Concernant ton hésitation pour le SACD et DVD-A, elle est légitime vu que ces formats sont quasi-morts, en dehors du classique pour le SACD (plusieurs titres par semaine), et de resorties miraculeuses comme Depeche Mode ou Genesis. Acquérir les anciens disques de ces formats te coûtera cher vu qu'ils sont épuisés et ne se trouvent qu'à prix d'or d'occasion.

Le problème est que nous sommes à une époque charnière où on va voir si le Blu-Ray va s'imposer ou non. Si oui, sur ce format on retrouvera logiquement un jour des albums haute définition et surround comme les SACD et DVD-A.

Pour l'instant, il n'y a qu'une "petite" sélection de films en général blockbusters.

Si tu veux jouer l'assurance, contente-toi d'un ampli purement stéréo, au risque de devoir un jour racheter un ampli "home-cinema" (je veux dire par là, assurant l'amplification de plus de 2 canaux).

YmSeb a écrit:

Joss, tu ne trouveras pas grand-chose en province. C'est triste à dire mais si tu veux trouver ce qu'il te faut il faut écouter un minimum de matos et il n'y a qu'à Paris que tu y trouveras l'offre suffisante. En province, vu le débit plus faible, les magasins proposent avant tout ce qui leur plaît à eux, ou les marques avec qui ils ont un contrat de distribution.

pourtant l'auditorium de Nantes semble plutôt bien achalandé :

http://www.auditorium-nantes.com/

bon, merci pour ces conseils en tout cas. Il faut savoir quand même que je ne peut pas me permettre plusieurs aller-retour sur Paris pour aller écouter des trucs

Je peut néanmoins profiter de ma venue fin février pour aller en voir un…

Sinon je suis d'accord pour ces histoires de SACD/DVD-A, on verra plus tard, surtout que ça risque de trop plomber mon budget.

De toute façon rien qu'avec une très bonne stéréo ça n'aura déjà rien à voir avec ce sur quoi j'écoute de la zique depuis des années.

Au fait quel est ton budget , approximativement ?

Angrom a écrit:

Au fait quel est ton budget , approximativement ?

faudrait pas que ça dépasse de trop les 1500 euros...

Joss, as-tu définis ton budget ? Car si tu vises du matériel de qualité, le choix sera sans doute plus intéressant à Paris, sinon ça ne vaut pas la peine de faire un déplacement pour écouter du matériel moyen. On en trouve partout, même si je déplore que le matériel Hifi a perdu de son prestige. Les Fnac, Darty et autres magasins spécialisés de ce genre n'ont plus de véritablement de rayons consacrés à ce matériel. Il reste les Connexions, Boulanger aussi qui peuvent présenter un choix intéressant en début de gamme avec des marques qui sont assez connus BW, KEF, Cabasse...
Par ailleurs, on trouve de plus en plus de matériel de Haute Fidélité qui sont d'excellentes factures à des prix assez raisonnables et construit avec des composants discrets. Ce matériel peut également se trouver sur le marché de l'occasion et se sont en général de très bonnes affaires. Il y a moyen de s'équiper à moindre frais.

Si je peux te donner un conseil, dans un premier temps immerge toi dans cet univers en parcourant quelques sites d'informations, forums et revus. Très vite, en fonction de ton budget et de tes gouts, tu pourras sélectionner quelques pistes.
Par exemple, je te conseille fortement de consulter ce site http://www.audiophilefr.com/
Le gars est un passioné et il parle très très bien du matériel. Il a constitué une base de donnée sur différents matériels à tous les prix. Et puis il a un forum intéressant.
Le forum de Homecinéma apporte également beaucoup d'expérience sur la qualité du matériel, les types de configuration... De plus il y a une section vente d'occasion où on peut y dénicher de bonnes choses.
Enfin je te file l'adresse de se site qui vend directement du matériel fabriqué en chine pour le marché occidental. Les prix sont assez hallucinants, en particulier pour des amplis à lampes. On y trouve de petit ampli intégré qui ont très très bonnes réputation comme celui-ci http://www.ornec.com/G-W_TW-2008X_integrated_amplifier_QQC100105C
a des prix tout à fait raisonnable pour la qualité.

:)

Picchio a écrit:

Joss, as-tu définis ton budget ?

répondu au dessus, pendant que tu écrivais ton message

3ème casque flingué en deux mois.

Pourtant je suis quelqu'un de soigneux mais c'est un désastre à chaque fois...

Je vais passer au Bluetooth. Des avis ?

Nicolas a écrit:

Je vais passer au Bluetooth. Des avis ?

C'est une blague ?

Bah non pourquoi ? Je bousille systématiquement mes cordons de casque de baladeurs et ils commencent à faire des casques Bluetooth à cet usage.

Nicolas a écrit:

Bah non pourquoi ? Je bousille systématiquement mes cordons de casque de baladeurs et ils commencent à faire des casques Bluetooth à cet usage.

faut pas les machouiller aussi

Ca y est j'ai craqué et commandé ce modèle, on verra bien :

http://www.journaldugeek.com/2007/03/22/test-logitech-freepulse/

Nicolas a écrit:

Ca y est j'ai craqué et commandé ce modèle, on verra bien :

[url=http://www.journaldugeek.com/2007/03/22/test-logitech-freepulse/

http://www.journaldugeek.com/2007/03/22/test-logitech-freepulse/[/quote[/url]]

Je suis pas convaincu que ce type de casque soit de grande qualité audio. En la matière rien ne vaut un filaire. Enfin, tu pourras comparer.

Nicolas a écrit:

Bah non pourquoi ? Je bousille systématiquement mes cordons de casque de baladeurs et ils commencent à faire des casques Bluetooth à cet usage.

Je demandais si c'est une blague car un casque sans fil, niveau fidélité, c'est
C'est indigne de ce thread !

EDIT :
1) Le coeur de métier de Logitech, c'est clairement pas le son.
2) Je lis dans l'article ci-dessus :
Au niveau du son, comme tous les casques audio Bluetooth, c’est assez bon avec une bonne restitution des graves. D’un autre côté, ce n’est que de l’A2DP avec un spectre audio imposé de 20Hz~20KHz. Donc pour la finesse, il va vous falloir revenir au filaire
Au moins le "test" n'est pas langue de bois, et je note par ailleurs qu'en dehors de cette très courte mention, il n'aborde jamais la question de la qualité du son

Moi, ça fait un moment que je reluque un certain Sennheiser... Je sens que je vais bientôt craquer !

Ehn Deïss a écrit:

Moi, ça fait un moment que je reluque un certain Sennheiser... Je sens que je vais bientôt craquer !

un hd600 ou 650

Dans le mille !

YmSeb a écrit:

Je demandais si c'est une blague car un casque sans fil, niveau fidélité, c'est
C'est indigne de ce thread !

Bah ouais j'suis une brute, je vois avant tout le côté pratique. En ce moment je me trimballe dans le train avec mon casque Sennheiser de salon et c'est pas ce qu'on fait de plus discret et de plus pratique. Quoiqu'il me tient bien chaud aux oreilles...

Et disons que je suis pas très regardant dans ce domaine dans la limite du tolérable.

YmSeb a écrit:

Nicolas a écrit:

Bah non pourquoi ? Je bousille systématiquement mes cordons de casque de baladeurs et ils commencent à faire des casques Bluetooth à cet usage.

Je demandais si c'est une blague car un casque sans fil, niveau fidélité, c'est
C'est indigne de ce thread !

maintenant tout dépend de l'utilisation que l'on souhaite faire de son casque. Si c'est pour écouter chez soi peinard je comprend qu'on veuille un truc haute fidélité, si c'est pour vadrouiller dans les transports en commun bruyants (ce qui est sans doute le cas de Nico) la qualité du son est sans doute moins importante...

édit : ha ba voilà, Nico confirme

Joss, t'en est ou dans ton renouvellement de matériel hifi ? C'est la période des soldes et dans ce domaine il y a pas mal de bonnes affaires. :)

Picchio a écrit:

Joss, t'en est ou dans ton renouvellement de matériel hifi ? C'est la période des soldes et dans ce domaine il y a pas mal de bonnes affaires. :)

oui mais j'ai pas eu le temps d'aller écouter du matos encore. J'ai décidé de pas me précipiter pour investir

Joss a écrit:

maintenant tout dépend de l'utilisation que l'on souhaite faire de son casque. Si c'est pour écouter chez soi peinard je comprend qu'on veuille un truc haute fidélité, si c'est pour vadrouiller dans les transports en commun bruyants (ce qui est sans doute le cas de Nico) la qualité du son est sans doute moins importante...

Dans ce cas cela confirme dans ce cas encore plus ce que j'écrivais plus haut : cela n'a rien à faire dans un thread qui s'appelle "hi-fi" (qui veut dire, je le rappelle, haute fidélité...)

Plus sérieusement, c'est une erreur de croire qu'on ne peut pas profiter de haute fidélité dans un environnement bruyant comme la rue ou les transports, sans renoncer à un casque fermé pas pratique à trimballer (ce qui semble être ce qui embête Nicolas).

Vous devez connaître au moins de nom ce qu'on appelle les in-ears monitors (cf. http://en.wikipedia.org/wiki/In-ear_monitor ) : ce sont ni plus ni moins des "oreillettes", des écouteurs qui se fixent DANS le conduit auditif (attention, pas les pauvres ear-buds qui se posent à l'entrée du conduit auditif).

C'est utilisé depuis longtemps dans les métiers de l'audiovisuel (ingénieurs du son, cameramen, etc.), et ces in-ears ont remplacé pour de nombreux artistes les retours sur scène (énorme gain de place, possibilité de mix individuel selon les besoins de chaque musicien, clarté sans aucune comparaison... etc.).

Ces écouteurs pour professionnels sont des modèles uniques, car moulés à la forme du conduit auditif, et permettent une isolation allant de -20 à -40 dB (pour pouvoir entendre parfaitement ce qui se passe à l'extérieur sans les enlever, les modèles les plus évolués comprennent un micro extérieur totalement miniature et invisible qu'on active à volonté). Ce sont de petites merveilles technologiques de miniaturisation qui proposent en général 2 à 4 transducteurs (pour simplifier, c'est l'équivalent d'enceintes ayant de 2 à 4 haut-parleurs).

Les sociétés spécialisées dans ce genre d'écouteurs ont eu la bonne idée depuis 3 ou 4 ans de proposer des modèles grand public à destination des audiophiles. La différence, c'est :
1) le prix - en proposant des modèles positionnés plutôt dans une gamme de 1 à 2 transducteurs ;
2) ils ne sont pas moulés sur mesure.

Pour faire simple on passe de modèles dépassant habituellement les 500 / 600€ à des modèles commençant grosso modo à 100€.

Personnellement, j'utilise des Super.fi 5 Pro d'Ultimate Ears, une des marques les plus anciennes spécialisées dans les in-ears :

http://www.ultimateears.com/_ultimateears/store/products/superfi5pro.php

Ne vous laissez pas impressionner par le prix de 249$, j'ai pu les avoir à 130€ environ, cours du dollar aidant. C'est un modèle avec deux transducteurs, un pour les fréquences basses et un autre pour les hautes. La fidélité est ahurissante pour ce prix et j'ai renforcé l'isolation et le confort en me faisant faire des embouts moulés sur mesure chez Surdifuse, chez qui j'avais déjà fait faire mes protections auditives moulées sur mesure pour concert).

Voici une photo montrant mes Ultimates Ears avec leurs embouts moulés :



A gauche, l'embout est monté sur l'écouteur, à droite je l'ai enlevé pour montrer le couplage. A droite, j'ai mis aussi les 3 modèles d'embouts (non moulés, standard) livrés par Ultimate Ears. Ils sont déjà franchement très bien, mais je souhaitais une plus grande isolation, et un plus grand confort car j'ai un conduit auditif assez fin et les embouts fournis, même avec plusieurs tailles, ne me permettaient pas un couplage parfait. Or, ce couplage in-ear/oreille est primordial pour bénéficier de basses bien présentes. Les embouts moulés en silicone sont un gros plus à tout point de vue (perception complète de la bande passante, confort) et ça m'a coûté 60€ HT.

Au final je peux donc écouter pour moins de 200€ ma musique dans mon iPod (encodée au format lossless d'Apple) avec une qualité sonore et une isolation exceptionnelles, ce qui pour moi est vital car je passe beaucoup de temps dans les transports, que ce soit RER, avion ou train.

J'ajoute aussi que le câble est fort épais, et même s'il venait à être endommagé, le câble est remplaçable car il se fixe dans les in-ears comme dans une prise (ce n'est pas soudé). L'impédance est de seulement 21 ohms, ce qui permet d'allonger la durée de vie de la batterie de son baladeur en évitant d'avoir à monter le volume pour entendre parfaitement...

Bref, il n'y a que des avantages à ce système d'in-ears... je vous le conseille vivement si vos besoins sont les mêmes (isolation et facilité de transport, solidité etc.).

Un jour, je passerai à un modèle directement moulé sur mesure, mais il me faudra débourser minimum 500€. Ca viendra... déjà je voulais valider que la solution du in-ear "standard" avec embout moulé sur mesure répondait à mes besoins. C'est amplement le cas, et d'ici quelques années je passe au must ultime...

Vraiment intéressant ! Les casques intra-auriculaires (ear buds) c'est déjà pas mal, je trouve le système assez efficace en matière de son. En fait mon plus gros problème c'est pas le bruit environnant (qui disparait pratiquement avec ce type d'écouteurs), c'est surtout les câbles que je bousille allègrement malgré le soin que j'apporte à tout mes appareils.

Maintenant s'il existe ces "In ears" avec un câble qu'on peut remplacer, ça peut vraiment valoir le coup d'investir. Surtout que j'ai déjà mes moulages d'oreilles suite à la commande de mes pianissimo pour les concerts et répètes. (J'ai bon là ? J'suis dans les clous ? )