Les Grandes Z'oreilles La musique avec des Z'oreilles grandes ouvertes ! |
|
| Dream Theater | |
|
+27Angrom Ehn Deïss Beck-Bolin Ancestor DreamLTE2 Kyuss Two-Suns-In-The-Sunset Billx Yves Chris Marsu Moreblues Joss Grass Matt 2112 Leo Verbena Valhall Meurdhek Interstellar Force Tarjy Marooned No Quarter YmSeb Kullervo Brett Acco 31 participants | |
Auteur | Message |
---|
Brett
Nombre de messages : 556 Date d'inscription : 11/09/2008
| Sujet: Re: Dream Theater Mar 30 Sep - 12:09 | |
| Tu chutes dans mon estime... |
| | | Ehn Deïss Admin
Nombre de messages : 37807 Age : 53 Localisation : Right next door to hell ! Humeur : Epicurien le vendredi soir, nihiliste le lundi matin Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Mar 30 Sep - 12:16 | |
| - Brett a écrit:
- Tu chutes dans mon estime...
Je m'en doutais... _________________ My Music on RYMhttps://rateyourmusic.com/~Ehn_Deiss_2Frank Zappa interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?" FZ: "You have a wooden leg. Does that make you a table?" "Certains aspirent à la vie éternelle alors qu'ils ne savent pas comment occuper leurs dimanches après-midi..." |
| | | Brett
Nombre de messages : 556 Age : 49 Localisation : Montpellier Emploi/loisirs : Musicien et Producteur Rock et Metal Date d'inscription : 11/09/2008
| Sujet: Re: Dream Theater Mar 30 Sep - 12:18 | |
| Je sais même pas ce que je fais encore ici |
| | | Chris
Nombre de messages : 7705 Age : 59 Date d'inscription : 16/11/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Mar 30 Sep - 13:06 | |
| - Ehn Deïss a écrit:
- Brett a écrit:
- Faut arrêter d'acheter du Dream Theater, y en a marre un peu de leur rythme : album studio (moyen) / live (pourri) / album studio (merdique) / live (à chier) / etc...
Tu es vachement dur avec les live, je trouve ! Pour les albums studio, je vais peut-être te surprendre, mais dans mon top DT, je mets Systematic Chaos avant Images And Words et j'adore Train Of Thought et Octavarium ! Pire, les trois seuls que je n'aime pas ou moyennement : le premier (à cause du son et du chanteur), Six Degrees Of Inner Turbulence qui est une sorte de gros blind-test de 100 minutes ! Jamais ils n'ont été aussi loin dans le pompage d'autres groupes et sur la longueur, il me gonfle ! Et enfin, attention les yeux : Metropolis 2:Scenes From A Memory ! Eh oui, musicalement, c'est sympa, même si certains sons de Jordan Rudess sont horriblement dépassés (on pourra dire ce que l'on veut des Flower Kings, mais Tomas Bodin a une banque de sons bien plus intéressante), et surtout, ce concept ! Bravo la pompe, là encore ! Et comme je déteste le film de Kenneth Branagh (Dead Again), à chaque fois que j'écoute le disque, j'y repense et ça gâche tout ! Pour le dernier live, c'est surtout le son brut qui me dérange un peu... On verra ! Ah Brett, dernière chose : mon préféré du groupe, c'est quand même Awake ! Je suis en partie d'accord avec toi, sauf que j'aime "Six Degrees ..." et que je ne suis pas fan de "Awake". Je n'arrive pas à aimer "Metropolis", rien à faire, et quant à "Image and Words" que j'appréciais avant, j'ai du mal aujourd'hui à supporter La Brie qui va trop dans les aigus ! |
| | | Ehn Deïss Admin
Nombre de messages : 37807 Age : 53 Localisation : Right next door to hell ! Humeur : Epicurien le vendredi soir, nihiliste le lundi matin Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Mar 30 Sep - 19:02 | |
| - Ehn Deïss a écrit:
- Valhall a écrit:
- Ce sera bien "Surrounded 2007" qui figurera sur le DVD. Un des meilleurs morceaux de la tournée, si ce n'est LE meilleur, tout simplement :)
C'est vrai qu'elle est chouette, cette version ! Je l'ai découverte il y a peu sur le CD de Noël... Et l'apparition de "Sugar Mice" est vraiment bien amenée !
Il me tarde d'avoir ce DVD entre les mains ! Finalement, j'ai craqué ! Certains commentaires n'étaient pas très positifs, mais bon... :roll: L'image et le son sont variables, c'est très brut, mais aussi un beau témoignage de cette tournée... De plus, la set-list me plaît énormément ! Je suis surpris par James Labrie : j'avais lu ça et là (comprendre "sur Your Majesty") qu'il était complètement à la rue, mais en fait, il s'en sort vraiment très bien ! Et s'il fait quelques pains, il n'est pas le seul ! Autant sur Once In A Livetime, il était insupportable, autant là, il est impeccable ! Il revient de loin ! Bref, encore un DVD différent des autres, pas de redite, quoi ! _________________ My Music on RYMhttps://rateyourmusic.com/~Ehn_Deiss_2Frank Zappa interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?" FZ: "You have a wooden leg. Does that make you a table?" "Certains aspirent à la vie éternelle alors qu'ils ne savent pas comment occuper leurs dimanches après-midi..." |
| | | Valhall
Nombre de messages : 2208 Age : 41 Localisation : Angers Emploi/loisirs : Correcteur/rédacteur/traducteur freelance Humeur : Thrash Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Mar 30 Sep - 19:36 | |
| Les commentaires sur YM à propos de Jame ssont de deux sortes. Certains l'adorent et refusent de reconnaître ses irrégularités, et pour d'autres il est en permanence "à la rue". Il vaut mieux ne pas s'y fier...
Pour ma part, c'est un DVD dispensable. La setlist ne me plaît qu'en partie, et comme je te l'ai dit l'autre jour, l'absence de son du public m'est vraiment insupportable. La qualité audio/vidéo générale est variable (du bon au médiocre) et l'absence de sous-titres sera rédhibitoire pour les non-anglophones. Les bonus sont sympathiques mais bien maigres, le packaging est pas super (un boîtier en carton qui ne va pas faire long feu, pas de livret...) - bref, ce n'était pas vraiment une grande idée de sortir un nouveau DVD cette année.
On sent vraiment que le groupe comme le label ont juste voulu concrétiser leur nouvelle relation avec ce produit, et rien de plus (pour moi du moins).
Je sais déjà qu'il ne va pas tourner souvent. |
| | | YmSeb
Nombre de messages : 364 Age : 47 Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Mer 1 Oct - 9:59 | |
| Je préfère écrire car sur le forum YM la moyenne d'âge a tellement chuté qu'il est difficile d'avoir des discussions un minimum construites.
Je n'écris pas souvent mais connaissant vraiment bien le sujet DT, je voulais vous faire partager une analyse de quelqu'un qui a construit une relation disons amicale avec le groupe.
Des gens comme Brett et moi-même sommes souvent décrits comme des gens qui attendent "trop" de DT. Je ne crois pas ; personnellement je sais de quoi le groupe est capable, et au lieu d'être indulgent - comme cela arrive souvent avec ce que peuvent produire des gens de votre entourage, famille ou amis - je ressens plutôt de la peine quand je vois DT s'enfoncer petit à petit comme ils le font. Le seul domaine où le groupe reste intouchable, c'est sur scène. Ca reste toujours un grand plaisir même après tant d'années et tant de concerts à mon compteur.
Concernant l'actualité, et le live, je suis hélas 100% d'accord avec Brett... Sortir autant de live, surtout d'une qualité sonore aussi indigne de DT que ce Chaos in Motion (comme l'a très bien résumé Angrom, c'est un bon Official Bootleg), c'est rendre chacun de ces live un peu plus insignifiant.
C'est super pour les fans, ou disons pour la "postérité", d'avoir un double ou triple live de presque toutes les tournées, mais regardez bien quels sont les albums live "mythiques" de l'histoire du rock : l'intérêt vient de leur relative rareté dans la discographie du groupe/artiste.
Avec Dream Theater, quand le fan veut s'écouter un live officiel (pas un Official Bootleg), il choisit comment ? Il a la possibilité entre dorénavant entre 6 live officiels parmi 9 albums studio (quel groupe ayant au moins le rayonnement de DT a un tel ratio, d'ailleurs ?). Résultat ? Une banalisation du live... qui fait chacun perd un peu plus de son intérêt.
Rush a hélas brisé le cycle de "4 albums studio / 1 album live", mais cela semble dû à leur prise de conscience que le groupe en est vraiment à la fin de leur carrière. DT en serait-il à la fin de sa carrière aussi ?
Pour certains, sur le plan artistique, c'est déjà tout vu, avec des propositions artistiques qui se réduisent au fil des albums sortis dans les années 2000. Ce vide cherche à être en partie compensé par les live. Pourquoi ? Parce que DT souffre de "consanguinité.
Pour bien connaître le groupe et en avoir discuté à plusieurs reprises avec soit James, soit Mike (les deux avis les plus intéressants : l'un presque totalement en dehors du commandement du groupe, l'autre totalement dedans), je crois pouvoir affirmer sans me tromper que DT n'a plus de réelle ambition. Ils ne cherchent plus du tout à progresser ni à se remettre en question... ce n'est pas forcément péjoratif. Mais SDOIT a bien été le dernier album où ils ont réellement essayé de se forcer à essayer de sortir de leurs plates-bandes, avec du coup une sensation de "blind-test" de 100 minutes comme cela a été écrit assez justement plus haut.
Depuis, Mike et John abattent de la compo "comme elle vient", trouvent toujours le même argument pour se passer de producteur : au nom de leur sacro-sainte "intégrité". Cette revendication d'intégrité cache une peur considérable de sortir de sa zone de confort et sa base de fans, ce que j'appelle "consanguinité".
Sans re-débattre des qualités musicales des derniers albums, c'est cet aspect que j'entends, et c'est ce qui me fait perdre totalement l'intérêt dans ce que le groupe peut sortir... et ce Chaos in Motion n'est qu'un choix malheureux de plus dans sa forme et dans son fond. |
| | | Ehn Deïss Admin
Nombre de messages : 37807 Age : 53 Localisation : Right next door to hell ! Humeur : Epicurien le vendredi soir, nihiliste le lundi matin Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Jeu 2 Oct - 14:10 | |
| Je comprends ton point-de-vue... Le mien est un peu différent. - D'une part, je ne vais plus aux concerts de rock... Ils ne m'apportent plus rien et le fait de voir les musiciens devant moi ne m'émeut pas plus que ça ; ce n'est plus suffisant : du coup, les grandes messes au Zénith ou à Bercy ne m'intéressent plus, pas plus que les concerts où on est debout ; en gros, le fait d'être debout fait que je ne suis pas assez disponible pour la musique (je gigote, il y a toujours un mec de 1m95 devant moi). Les émotions que je recherche ne sont plus du tout de cet ordre et je m'y retrouve bien plus dans un concert de jazz ou de classique : la qualité sonore est généralement excellente, on est assis, la tension ne vient que de la musique, et à ce moment, elle peut vous renverser ! - Ce long préambule pour dire que Dream Theater rentre dans la première catégorie : je les ai vu une fois (ça, c'est fait), ça ne m'a pas touché plus que ça... Par contre, j'apprécie toujours de voir leurs concerts chez moi ! Du coup, ce nouveau live me convient, surtout que j'ai adoré Systematic Chaos ! Certes, l'image est plus que discutable, le son n'est pas excellent non plus, mais bon, c'est un témoignage... Sachant que je ne suis pas client des bootlegs, officiels ou pas, ce Chaos In Motion me convient parfaitement. Ah, et l'absence de sous-titres ne me dérange pas ! - Tu parles de banalisation de l'album live chez Dream Theater... Ainsi que d'absence de live "classique" (dans le sens Made In Japan, Yessongs ou Live After Death, j'imagine). C'est intéressant, ce sujet... Qu'est-ce qui peut faire d'un live un classique ? A mon avis, deux possiblités qui parfois sont concomitantes : soit le groupe le sort à un moment crucial de sa carrière ( Live After Death, Made In Japan), soit il propose une part d'improvisation, auquel cas il faut la maîtriser ( Yessongs, Made In Japan). Dream Theater a raté le coche sur les deux tableaux, je pense : il n'est pas bon en improvisation et le moment crucial de sa carrière, c'est 1992-1995 ; sur cette période, deux live : Live At The Marquee (qui n'est pas un concert complet) et Once In A Livetime, gaché par l'absence d'overdubs et des soli inintéressants... Cependant, je pense que le groupe possède deux live qui se rapprochent de près du sens "classique" : Live At Budokan (excellente set-list, beau son, variations par rapport aux versions en studio, et pour le DVD, image à tomber par terre) et Score (pour le côté évènementiel : la salle et l'orchestre, même si ce dernier est loin d'être parfait). Chaos In Motion n'est qu'un "reportage de plus", je suis content de l'avoir, je ne le sortirai pas souvent : si j'ai envie d'écouter un live de Dream Theater, ce sera Score ou Live At Budokan. - Quant aux qualités intrinsèques des albums, c'est vrai qu'on en a déjà discuté... Je ne suis pas spécialement iconoclaste, mais pourtant, deux des trois grands classiques du groupe ( Images And Words et Metropolis 2:Scenes From A Memory) sont très loin d'être mes préférés (j'ai mes raisons et si vous le souhaitez, je pourrai les développer plus en détail), alors que certains albums honnis (et parfois ensuite réhabilités) me plaisent énormément ( Falling Into Infinity et les trois derniers) ! Par contre, ce qui est certain aussi, c'est que je n'attends rien de spécial du groupe, contrairement à vous... Et je suis d'accord pour reconnaître avec vous que le groupe n'a à ce jour rien proposé de nouveau depuis... Awake ? _________________ My Music on RYMhttps://rateyourmusic.com/~Ehn_Deiss_2Frank Zappa interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?" FZ: "You have a wooden leg. Does that make you a table?" "Certains aspirent à la vie éternelle alors qu'ils ne savent pas comment occuper leurs dimanches après-midi..." |
| | | YmSeb
Nombre de messages : 364 Age : 47 Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Ven 3 Oct - 9:40 | |
| Tout d'abord quel plaisir de pouvoir échanger des propos aussi construits... wow, ça change de la cour de récré d'autres forums ! - Ehn Deïss a écrit:
- si j'ai envie d'écouter un live de Dream Theater, ce sera Score ou Live At Budokan.
Je pense que du coup tu as parfaitement résumé l'intérêt des innombrables live que sort le groupe. Cela dit, pour avoir été fan relativement compulsif, je sais quel plaisir c'est d'avoir un document officiel de chaque tournée. C'est intéressant à titre documentaire donc, mais cela diminue d'autant la probabilité d'en faire un disque live de chevet. Je ne souhaite pas que le groupe prive les fans de ce Chaos in Motion, mais c'est à double tranchant pour le groupe : cela banalise fortement -- comme je l'ai développé plus haut -- l'intérêt de ces live. Il y a probablement en moi une certaine fierté devant ce groupe, fierté qui se trouve un peu blessée de voir que le groupe n'aura jamais le destin que je leur avais rêvé. Car depuis plusieurs années DT commet tous les travers qui font que décidément, il restera à jamais dans l'histoire du rock le groupe d'un seul album, il y a longtemps déjà. Avec plus d'exigence DT aurait pu se hisser bien plus haut -- ils en avaient la capacité, sans forcément se compromettre, comme Rush ou Genesis -- et c'est cela qui continue à me faire mal. Je sais par contre que plein de fans sont contents que le groupe reste dans sa "niche" assez spécialisée. Pas de pb, ils ont gagné, j'ai perdu ! - Ehn Deïss a écrit:
- ce qui est certain aussi, c'est que je n'attends rien de spécial du groupe, contrairement à vous... Et je suis d'accord pour reconnaître avec vous que le groupe n'a à ce jour rien proposé de nouveau depuis... Awake ?
Je crois que tes mots achèvent de parfaitement expliciter LA raison de nos différences d'appréciation. Là encore, par fierté sans doute, cela me mine toujours de voir le groupe ne rien proposer de nouveau depuis (allez je vais être gentil) Falling Into Infinity. En effet, j'attends quelque chose de plus spécial d'eux, et je suis forcément déçu. Tant pis ! Heureusement, il y a The Mars Volta, Porcupine Tree, The Flaming Lips, etc. |
| | | Verbena
Nombre de messages : 1830 Age : 50 Localisation : Toulouse / Paris Emploi/loisirs : Kubrick-à-brac Humeur : working girl Date d'inscription : 15/04/2008
| Sujet: Re: Dream Theater Jeu 9 Oct - 12:15 | |
| Ehn, YmSeb, je bois vos paroles au sujet de ce dernier DVD Live ! J'ai été très déçue de la tournée Chaos in motion (la date à Toulouse a été quelque peu bâclée, et je suis partie avant la fin du concert).
Je m'interrogeais donc sur l'intérêt ou pas d'acheter le live, car j'aime beaucoup l'album et j'espérais me réconcilier avec le groupe au travers d'une prestation scénique plus enlevée que celle à laquelle j'ai assisté...
Mais le fait est que, comme YmSeb, j'ai de plus en plus été déçue par DT au cours des dernières années : ils sont capables de choses énormes, mais ont tendance à régurgiter les mêmes recettes - certes en général de bonnes recettes - destinées à satisfaire un public d'aficionados qui n'attendent pas d'eux un minimum d'aventure... Son post résume et éclaire très bien mon ressenti personnel.
Bref, j'hésite désormais très nettement à acheter ce DVD. Et je suis heureuse de trouver ici des discussions sérieuses et argumentées à ce sujet autre que "c'est géniaaaal DTéééé" ou "un live minable digne d'une vache en train de déféquer". Merci donc :) |
| | | Ehn Deïss Admin
Nombre de messages : 37807 Age : 53 Localisation : Right next door to hell ! Humeur : Epicurien le vendredi soir, nihiliste le lundi matin Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Jeu 9 Oct - 12:18 | |
| Honnêtement, et je dis ça parce que je te connais un peu : n'achète pas ce DVD ! Tu serais forcément déçue, voire énervée ! _________________ My Music on RYMhttps://rateyourmusic.com/~Ehn_Deiss_2Frank Zappa interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?" FZ: "You have a wooden leg. Does that make you a table?" "Certains aspirent à la vie éternelle alors qu'ils ne savent pas comment occuper leurs dimanches après-midi..." |
| | | Verbena
Nombre de messages : 1830 Age : 50 Localisation : Toulouse / Paris Emploi/loisirs : Kubrick-à-brac Humeur : working girl Date d'inscription : 15/04/2008
| Sujet: Re: Dream Theater Jeu 9 Oct - 12:28 | |
| Ouhla bon... Je vais mettre mes petits sous ailleurs alors :)
Merci Ehn ! |
| | | Brett
Nombre de messages : 556 Age : 49 Localisation : Montpellier Emploi/loisirs : Musicien et Producteur Rock et Metal Date d'inscription : 11/09/2008
| Sujet: Re: Dream Theater Jeu 9 Oct - 12:30 | |
| Pour ma part je ne l'achèterai pas, tant pis pour la collection, de toute façon je n'ai pas acheté le Greatest Hit non plus et à moins de le trouver à 5 euros je le prendrai pas (pour la collection justement... mais ça saoule quand même...). Je préfère acheter le DVD de Nevermore par exemple. De toute façon cette fin d'année est bien trop chargée là ça devient n'importe quoi. |
| | | Valhall
Nombre de messages : 2208 Age : 41 Localisation : Angers Emploi/loisirs : Correcteur/rédacteur/traducteur freelance Humeur : Thrash Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Jeu 9 Oct - 14:05 | |
| C'est clair. Et je ne parle que des sorties musicales (moi je suis un gros joueur aussi, donc imaginez les tourments de mon compte en banque :lol:). |
| | | 2112
Nombre de messages : 214 Age : 61 Localisation : Dans la verte, près de Dreux, à 793 Km de Briançon Emploi/loisirs : Loisirs: Batteur de musique. Emploi: Bientôt en fin de droits Humeur : Ben, à votre avis ? Z'avez vu la rubrique "Emploi"? Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Dream Theater Dim 9 Nov - 11:20 | |
| Voilà une discussion interessante, étayée, fouillée, et oui, oui, ça fait du bien de lire ce genre de choses ici. J'aimerais y apporter les petits bémols d'un "innocent". J'entends par là, et sans le moindre complexe, que je n'ai pas sur DT en particulier votre expérience et votre connaissance, je n'ai serré la main à aucun membre du groupe, je ne les ai pas vu 35 fois en concert, je n'ai pas 67 t-shirts d'eux, je n'ai pas écouté chaque album 45 fois en profondeur - Même si je me targue d'avoir aussi certains trucs plus rares, je veux dire qui ne sont pas dans les bacs de la RNAC, comme certains "official bootlegs" dont Bucharest et DarkSideOfTheMoon, ainsi que quelques matos de MPortnoy en particulier (SeeMonsters, les DVDs qu'il a sortis sur les recordings de SDOIT ou Octavarium). Je n'ai visiblement pas non plus toute votre expérience et votre culture en général, d'où mes positions parfois simplifiées j'aime/j'aime pô qui peuvent parfois faire sourire (N'est-ce pas, Brett ? :) ) et qui sont donc surtout purement épidermiques et émotionnelles. J'espère donc que ce point de vue un peu plus simpliste contribuera tout de même à cettte discussion. Quoi qu'il en soit, pour les compositions de DT, j'en reste quand même à SDOIT et Octavarium (Les morceaux, pas les albums) et j'ajouterai pour faire un top3 Metropolis2000@NYork en entier. Je me suis fais une compil sur 1 CD pour la voiture. Comment faire 1 compil de TOUT DT sur 1 seul CD de 80mn ? Eh bien en seulement 4 morceaux. SDOIT et Octavarium, plus Surrounded (Version Marquee) et As I Am. Je ne serai donc pas si sévère que vous sur la qualité de leurs dernières productions, au moins jusqu'à octavarium, bien que je partage vos avis sur les répètitions à outrance de certaines ficelles, ou sur l'inspiration parfois en berne. DT n'aurait plus rien a prouver ? Peut-être que c'est ça qui en fait du coup une "valeur sûre" relativement fédératrice. A la limite c'est peut-être préférable que de se prendre des "leçons" et des "démonstrations" plus ou moins ingurgitables à longueur de temps. (Voir à ce sujet ce que je pense de FlowerKings par exemple). Je ne sais vraiment pas. Pour ce qui est des DVDs, c'est un peu plus nuancé. Comme vous avez dû le comprendre à travers nombre de mes posts, je ne sais pas si c'est l'âge ou la paresse, mais je REGARDE de plus en plus la musique. Je veux dire que je me mets plus souvent un DVD qu'un CD. (A la maison. Passqu'en voiture, c'est plus difficile, s'pas ? ) Et depuis l'expérience, la toute première expérience "SecondsOut" j'ai toujours été plus attiré par les "live" en général. Donc, n'est-ce pas, bien sûr. De plus, ce concert de l'hiver dernier au Zénith de Paris a été pour moi MON TOUT PREMIER concert de DT. Alors l'annonce de la publication de Chaos In Motion m'avait en même temps ravi (Chic, je vais avoir une trace de ma première expérience live de DT) et surpris (Encore un live ? Surtout après les monuments que sont le Budokan ou "Score" ?) Alors ce live, que je me suis même offert en édition collector, je suis ravi de l'avoir. Pour la raison ci-dessus. Mais ça s'arrête là. Il est vraiment faible. Voire inutile. Même si ça ne me gène pas moi, l'absence de sous-titres montre un sacré relâchement et pas mal de désinvolture dans la finition par rapport aux DVDs précédents. Les bonus/Interviews ne sont pas à la hauteur de ce que l'on aura pu voir précédemment, et sont eux aussi quasi inutiles. Le son n'est pas top, et James LaBrie dans Surrounded chante archi-faux. Si j'ai 2 DVDs qui repasseront plus souvent sur le lecteur, ce seront indubitablement metropolis2000 et Score. ( Ou le Budokan. Quoique Bucharest me plaise énormément aussi). Mais sûrement pas ChaosInMotion. (Sauf avec mon fiston, parce que pour lui, ce concert de DT a été carrément son tout tout premier concert et restera donc marqué par ce "baptême" et attaché à ce DVD. En fait voilà la solution, je vais le lui offrir.) Et pour finir, quelle est la recette pour faire un Live "mythique", comme TheSongRemainsTheSame ou MadeInJapan ou SecondsOut ? Je pense que si on le savait, il en sortirait autant qu'un évêque peut en bénir. Et que dans une telle masse, plus rien ne serait "mythique". La "rareté" contribue donc plus que certainement à fabriquer un mythe. Prenons précisément le cas de "TheSong..." Ce n'est pas moi qui parle, mais beaucoup s'accordent à dire que ce concert-LA au Madison Square Garden était probablement le plus pourri de toute la tournée, que quant au film, c'est un ramassis kitch à la mise en scène douteuse etc... Et pourtant, ce live est bel et bien mythique, il est inamovible de la grande Histoire du rock, et le film est toujours aussi populaire. Pourquoi ? Parce qu'il a au moins le mérite d'avoir laissé une trace de cette tournée, et que même si ce n'est pas la meilleure, elle a simplement le mérite d'exister ? Sûrement, au moins en partie. A cause du poids d'un groupe, parce que question légende et histoire du rock, le Zep ou DeepPurple pèsent quand même, qu'on le veuille ou non, plus lourd que Sylvan ou SpokesBeard ? Sûrement pour partie aussi. Mais alors, pléthore d'autres concerts du Zep, pourtant bien meilleurs, ont été ressortis depuis, y compris en DVD. Pourtant, c'est toujours "TheSong" qui reste le plus légendaire... Alors ? On pourra élargir la question et ne pas se limiter qu'aux Lives. Pourquoi "Machine Head" est un DeepPurple plus mythique que d'autres ? Idem pour Metallica et "Masters of Puppets" qui domine toujours leur discographie ? En guise de P.S, j'ajouterai à propos de "Score" que je tiens pour une production très achevée à tous niveaux, bonus compris, que je partage vos réticences quant à la présence de l'orchestre symphonique et de ce qu'il fait. Personnellement, je redoute toujours très profondément ( et à priori fuis autant que possible ) ce genre d'expérience qui a pourtant été plus qu'à la mode il fut un temps. Le résultat n'est jamais fameux, il est même souvent désastreux, qu'il s'agisse de DT, des Scorpions, de DeepPurple, et même, même, de Véronique Sanson. C'est dire ! |
| | | Kullervo
Nombre de messages : 1530 Age : 57 Localisation : à 30 km du stade rennais Date d'inscription : 16/11/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Dim 9 Nov - 13:04 | |
| - 2112 a écrit:
- Pour ce qui est des DVDs, c'est un peu plus nuancé. Je ne sais pas si c'est l'âge ou la paresse, mais je REGARDE de plus en plus la musique. Je veux dire que je me mets plus souvent un DVD qu'un CD.
Alors rassure-toi sur l'âge et la paresse, parce que moi j'ai la paresse de regarder des dvds musicaux Je n'arrive pas à me tanquer deux heures à mater un dvd musical en ne faisant rien d'autre, alors que j'écoute beaucoup mes cds (surtout en prog et en classique) en ne faisant rien d'autre. Vas comprendre. Pour que je m'intéresse à un dvd musical, il faut que je sois à priori très fan et que je connaisse déjà très bien le contenu sonore. Les eul que je regarde régulièrement (par petits bouts) est arriving somewhere, c'est dire si je mets la barre très haut par rapport aux critères que je viens d'évoquer. Cela étant je suis d'accord avec Brett et YmSeb, la production pléthorique de live de DT contribue grandement à ma flemme. Mais il est vrai que j'apprécie ce groupe de façon très sélective (en te rejoignant sur les albums cités) et en ayant un rapport très "ambigü" avec leur univers : Je reviens régulièrement à eux, admire le niveau du groupe, adhère à une certaine estéthique, et en même temps je sature à chaque fois très très vite quand je les écoute. Alors les dvds... |
| | | Chris
Nombre de messages : 7705 Age : 59 Date d'inscription : 16/11/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Dim 9 Nov - 13:53 | |
| - Kullervo a écrit:
Alors rassure-toi sur l'âge et la paresse, parce que moi j'ai la paresse de regarder des dvds musicaux Je n'arrive pas à me tanquer deux heures à mater un dvd musical en ne faisant rien d'autre, alors que j'écoute beaucoup mes cds (surtout en prog et en classique) en ne faisant rien d'autre. Vas comprendre. Moi, je te comprends très bien car c'est exactement la même chose en ce qui me concerne ! |
| | | 2112
Nombre de messages : 214 Age : 61 Localisation : Dans la verte, près de Dreux, à 793 Km de Briançon Emploi/loisirs : Loisirs: Batteur de musique. Emploi: Bientôt en fin de droits Humeur : Ben, à votre avis ? Z'avez vu la rubrique "Emploi"? Date d'inscription : 24/01/2008
| Sujet: Re: Dream Theater Dim 9 Nov - 16:10 | |
| - Kullervo a écrit:
- Pour que je m'intéresse à un dvd musical, il faut que je sois à priori très fan et que je connaisse déjà très bien le contenu sonore. Les eul que je regarde régulièrement (par petits bouts) est arriving somewhere, c'est dire si je mets la barre très haut par rapport aux critères que je viens d'évoquer.
Cela étant je suis d'accord avec Brett et YmSeb, la production pléthorique de live de DT contribue grandement à ma flemme. Mais il est vrai que j'apprécie ce groupe de façon très sélective (en te rejoignant sur les albums cités) et en ayant un rapport très "ambigü" avec leur univers : Je reviens régulièrement à eux, admire le niveau du groupe, adhère à une certaine estéthique, et en même temps je sature à chaque fois très très vite quand je les écoute. Alors les dvds... Précisément c'est ce que je tentais de dire. J'éprouve à la fois une sorte de fascination, et aussi de *trop* chez DT, ce qui me fait focaliser sur vraiment certaines productions et certains morceaux bien spécifiques qui collent plus à ma sensibilité, et carrément redouter d'autres pièces. (Tant pis si je me fais taper. Il y a des moments au concert de cet hiver où je me suis fais ch..r) Et je suis bien d'accord, CIMotion ne vaut pas plus qu'un honnête bootleg, même celui de Bucharest vole bien au dessus. Moi aussi je mets la barre haut, ou du moins je deviens très selectif et ne resterai pas à ne rien faire en regardant n'importe quoi. Ainsi "Arriving Somewhere", mais aussi "Exit Stage Left" (Ré-édité dans le coffret ReplayX3), "The Wall" @ Berlin pour le spectacle, et les TokyoTapes de Steve Hackett dominent largement, et de plus que de quelques coudées, le reste de ma DVDthèque. Tout le reste vient plus d'un cran en dessous. C'est dire... |
| | | Valhall
Nombre de messages : 2208 Age : 41 Localisation : Angers Emploi/loisirs : Correcteur/rédacteur/traducteur freelance Humeur : Thrash Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Jeu 27 Nov - 10:09 | |
| |
| | | YmSeb
Nombre de messages : 364 Age : 47 Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Jeu 27 Nov - 19:16 | |
| - Valhall a écrit:
- Imagine a DT album with A Change Of Seasons, Octavarium, Learning To Live, Pull Me Under and The Glass Prison....all on one album...
Ca existe déjà : ça s'appelle un best-of. Perso, une telle description n'a strictement rien pour m'enthousiasmer. Mike ferait mieux de faire comme il fait depuis SFAM : en dire le moins possible. Là, il tend le bâton pour se faire battre... |
| | | Ehn Deïss Admin
Nombre de messages : 37807 Age : 53 Localisation : Right next door to hell ! Humeur : Epicurien le vendredi soir, nihiliste le lundi matin Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Jeu 27 Nov - 19:18 | |
| - YmSeb a écrit:
- Valhall a écrit:
- Imagine a DT album with A Change Of Seasons, Octavarium, Learning To Live, Pull Me Under and The Glass Prison....all on one album...
Ca existe déjà : ça s'appelle un best-of. - YmSeb a écrit:
- Perso, une telle description n'a strictement rien pour m'enthousiasmer.
Bon, on verra, mais j'aimerais bien qu'un jour, le groupe, malgré tout le bien que je pense de leurs dernières productions, sorte un opus "à la Awake" ! Pas dans le style, mais dans le choc ! _________________ My Music on RYMhttps://rateyourmusic.com/~Ehn_Deiss_2Frank Zappa interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?" FZ: "You have a wooden leg. Does that make you a table?" "Certains aspirent à la vie éternelle alors qu'ils ne savent pas comment occuper leurs dimanches après-midi..." |
| | | Valhall
Nombre de messages : 2208 Age : 41 Localisation : Angers Emploi/loisirs : Correcteur/rédacteur/traducteur freelance Humeur : Thrash Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Dim 1 Fév - 1:11 | |
| |
| | | DreamLTE2
Nombre de messages : 1564 Age : 42 Localisation : lrsy Date d'inscription : 27/04/2008
| Sujet: Re: Dream Theater Ven 13 Mar - 8:13 | |
| Source : M.P. Forum - Citation :
FOR IMMEDIATE RELEASE March 13, 2009
New York, NY:
Progressive metal veterans DREAM THEATER have announced BLACK CLOUDS & SILVER LININGS as the title of their tenth studio album. The band commenced work on the album – their second for Roadrunner Records, following up 2007's Systematic Chaos — in October of last year.
Roadrunner will release the record on June 23. In addition to the standard version CD, the album will also be available on vinyl LP, as well as a 3-disc Special Edition CD that will include the full album, a CD of instrumental mixes of the album and a CD of six cover songs, the titles of which will be revealed at a later date.
Six weeks prior to the June 23 street date, Roadrunner will release one cover song per week through digital retailers.
Drummer Mike Portnoy and guitarist John Petrucci are once again at the helm as producers, while Paul Northfield mixed the record.
The band will embark on a world tour in support of the album beginning in Europe throughout June which will be followed by the second edition of the band’s PROGRESSIVE NATION tour featuring Zappa Plays Zappa, Pain Of Salvation and Beardfish throughout North America in July/August.
A video for the first single, "A Rite of Passage" will be shot in late March.
The track listing for BLACK CLOUDS & SILVER LININGS is as follows:
1. A Nightmare to Remember 2. A Rite of Passage 3. Wither 4. The Shattered Fortress 5. The Best of Times 6. The Count of Tuscany Et voici la pochette :
Dernière édition par DreamLTE2 le Ven 13 Mar - 8:19, édité 1 fois |
| | | YmSeb
Nombre de messages : 364 Age : 47 Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Ven 13 Mar - 8:16 | |
| Nous avons reçu la comm' de MP cette nuit, en effet.
La pochette est à mourir de rire (fait-on plus cliché et plus Photoshop ?).
Le plus inquiétant reste le plus faible nombre de titres qu'un album de DT ait jamais porté, ce qui promet des titres encore surgonflés... |
| | | Valhall
Nombre de messages : 2208 Age : 41 Localisation : Angers Emploi/loisirs : Correcteur/rédacteur/traducteur freelance Humeur : Thrash Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Ven 13 Mar - 9:26 | |
| Je ne partage pas cet avis ! Je suis très enthousiaste (plus que je ne l'avais été pour SC déjà), je trouve la pochette très réussie, dans la veine des pochettes "d'avant", et le faible nombre de pistes me rappelle davantage le CD1 de SDOIT que ToT ! A noter l'influence de Frost* pour le CD de mixes instrumentaux Les reprises je m'en branle, mais ça peut se révéler très sympa si c'est bien choisi. En gros pour moi c'est du tout bon, surtout que l'album sort APRES les premiers concerts de la tournée, dont celui de Southampton, où je me rends. Ca augmente la possibilité de voir une reprise d'Awake pour les 15 ans de l'album ! Et si le concert s'avère être Frost* + DT qui joue Awake, je risque de revenir les pieds devant |
| | | Ehn Deïss Admin
Nombre de messages : 37807 Age : 53 Localisation : Right next door to hell ! Humeur : Epicurien le vendredi soir, nihiliste le lundi matin Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Dream Theater Ven 13 Mar - 12:14 | |
| - Valhall a écrit:
- je trouve la pochette très réussie, dans la veine des pochettes "d'avant", et le faible nombre de pistes me rappelle davantage le CD1 de SDOIT que ToT !
Oui, tu as raison, c'est un retour aux pochettes d'"avant"... Et ça craint : plus personne, sinon les groupes de prog de Musea , n'oserait sortir une telle pochette ! Il y a quinze ans OK, mais en 2009, euh, bof ! Pour la musique, vu que je suis plutôt satisfait des dernières productions du groupe, j'ai plutôt confiance ! Par contre, pitié, pas de 6DoIT ! C'est The album que je n'aime pas ! J'ai l'impression que cette fois, dans l'"inspiration corner", il y avait Images And Words et Awake ! S'ils parviennent à les transcender, c'est génial ! Mais du coup, il y a aussi le risque de la musique un peu... faisandée ! Comme d'hab', en tout cas, j'ai hâte de l'avoir entre les mains ! Sinon, à propos de l'édition limitée, quel intérêt ? Une version instrumentale ? Ils veulent virer James et ils ont préparer un karaoké ? _________________ My Music on RYMhttps://rateyourmusic.com/~Ehn_Deiss_2Frank Zappa interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?" FZ: "You have a wooden leg. Does that make you a table?" "Certains aspirent à la vie éternelle alors qu'ils ne savent pas comment occuper leurs dimanches après-midi..." |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Dream Theater | |
| |
| | | | Dream Theater | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|