Marillion

Ehn Deïss a écrit:

Ah, j'oubliais : je ne suis pas toujours fan des sonorités de Mark Kelly... Parfois, c'est "Sounds That Should Not Be Made" !

Ah je suis content que tu en parles. Les sons complètement kitchos de ce morceau m'ont fait bondir. Et puis je me suis dit après qu'au vu du titre c'était peut-être un fait exprès ! (comme quoi j'ai l'air dur avec Marillion mais j'essaye d'y croire ) Un peu comme I can't dance chez Genesis quoi... Donc il faut que je me penche sur les paroles de cette daube chanson, même si ça ne changera pas ce que j'en pense musicalement.

Ces morceaux plus courts plombent vraiment cet album où les trois morceaux longs sont sans surprise mais finalement plutôt bons. Je trouve après quatre écoutes les titres plus courts toujours aussi mauvais, d'une grande pauvreté mélodique et peu inspirés. Pour my love nous ressert une rythmique pourrie à la No one can, je trouve ça totalement à chier.
Quoiqu'il en soit, au global j'ai quand même ce sentiment de stagnation dont parle Ehn-Deïss.

Ehn Deïss a écrit:

Marblesest pour beaucoup, le chef-d'oeuvre du groupe... Pour moi, pas ! A cause de "Fantastic Place" et "The Only Unforgettable Thing" qui se suivent et qui sont très molles, et d'un "Ocean Cloud" un peu long et décousu (les 4/5 du CD 1, quand même)... Disque 2 fabuleux, par contre ! Et "Invisible Man" dans le top 5 des meilleurs morceaux du groupe !

Justement dans Marbles les titres plus courts ou dans un format "chanson" ont tous quelque chose qui les fait décoller à moment ou à un autre. Fantastic Place c'est assez banal au début, mais ce crescendo final, quelle claque. Angelina c'est l'intro qui fait mouche, le plan basse/claviers qui installe l'affaire. The Only Unforgettable Thing j'adore. Ocean cloud je suis d'accord, ça a déjà ces défauts de collage je ne le mets pas aussi haut que certains; mais il y a de grands moments, de sacrés accords !

Ouep, Marbles n'est probablement pas le chef d’œuvre que les fans clament. Mais je me dis qu'ils avaient alors suffisamment de matos pour le réaliser ledit chef d’œuvre.
En mettant de côté certains morceaux et en proposant un album plus "humble" en durée.
Bon, Ocean Clouds, malgré les collages, je n'y touche pas tant ce morceau me transporte.
La version condensée me paraît plus homogène que celle allongée de 4 titres, où on trouve Genie que je trouve inutile, The Damage, très bien mais qu'est ce que ça vient foutre là ?.
Je condamnerais aussi You're Gone et Drilling Holes tiens !
Mais je ne pense pas que faire cohabiter The Invisible Man/Ocean Clouds/Neverland sur une version simple soit congru.
Bref, je dis ça, je dis rien.

Je me suis fait depuis longtemps dans iTunes un Marbles version plus courte mais à partir du double (différent du simple commercialisé donc). Histoire de garder Ocean clouds bien sûr mais les titres que j'ai dégagés sont exactement les quatre mêmes que tu cites dans ton post.

Quand ça veux pas, ça veut pas...

Ayé, enfin reçu !

Mais là où ma réaction aurait dû être , ce matin, ça a plutôt été "ah ouais, pas trop tôt" ! Plaisir un peu gâché par leur gestion calamiteuse des envois : 12 jours pour venir d'Angleterre !

Grosse journée aujourd'hui (plus une très courte nuit) et demain idem (en espérant dormir, quand même), je vais donc sans doute attendre mercredi pour me plonger dedans...

Il sort quand pour la populace ce Marillion ?
Amazon annonce le 8/10 mais racket annonçait une date de sortie avancée ?

Il me semble qu'il sort en bac en octobre, mais quand exactement ? Je n'en ai aucune idée...

En ce qui me concerne, première écoute "en vrai" !

Pour l'instant, j'adore les quatre premiers morceaux. "Montréal" est pas mal, mais j'ai du mal avec les paroles très "premier degré"... Comme l'album est très long, je décroche pour l'instant sur la seconde partie, mais quelques écoutes supplémentaires devraient affiner mon avis !

Une chose est certaine, par contre : en CD, le son est excellent, avec de grosses basses très "physiques" !

Je vais apporter un petit bémol à mon message précédent, écrit avant la fin de l'écoute. Concernant la qualité sonore, j'ai d'abord été surpris par la différence avec le mp3, mais sur certains morceaux, c'est brouillon, voire fatigant... Bizarre, car je n'ai pas l'impression que ce soit sur-compressé...

Bon, je l'ai écouté que 3 fois, dont une seule en CD, on va voir comment ça évolue... Les quatre premiers morceaux me transportent, "Montréal" est trop long et j'ai beaucoup de mal avec les paroles très "premier degré" ! Pour les deux suivants, j'ai bien aimé, sauf sur les passages plus enlevés (qui justement sonnent brouillon et fatigant).

Quant au final, j'ai l'impression que c'est la première fois qu'ils ratent une fin d'album : c'est lent, long et ça ne décolle pas ! Sur les autres albums, ça se termine sur un climax qui met à genoux ou sur une petite ballade qui sonne comme un générique de (bon) film. Là,je ne sais pas, ça ne fonctionne pas...

A priori, pas LE chef-d’œuvre du groupe. Celui-là, ils l'ont déjà sorti...

Moi je commence à m'y faire... doucement... mais pas à tout... et après un début en forme de rejet total.

Après mes premières mauvaises impressions, je l'ai réécouté plusieurs fois avec plutôt l'envie de l'aimer, vraiment. Et franchement... Déjà je persiste à penser que seuls les trois morceaux longs sont dignes d'intérêt, mais encore, avec de grosses faiblesses.

En fait mon problème avec cet album c'est que pour la première fois avec Marillion il y a des passages où je me dis "c'est pas possible, ça c'est trop naze", comme on le dirait d'un groupe néo-prog de second rang avec des plans trop kitsch. Exemple le début de Gaza : vu le sujet ils nous pètent un thème orientalisant, jusque là rien de choquant, mais punaise qu'est-ce-que ce thème est bateau, ajouté à un son de clavier vraiment kistch, je trouve cette intro presque risible, en tout cas insupportable.
Impression de "ça le fait pas" confirmée dans sounds that can't be et ses sons qu'on a déjà évoqués et les consternants Pour my love ou invisible ink d'une pauvreté mélodique et d'une banalité très variétoche.

Alors il y a des passages où je trouve le son Marillion qu'on aime, ces effets de libération où le son change et a un côté magique comme on en retrouve dans Gaza, mais tout cela est très inégal.

Ensuite au sujet des longueurs de Montreal. Oui ça traîne en longueur, et je me suis refait il y a deux jours l'écoute intégrale d'Happiness is the road, je me suis fait chier du début à la fin comme à chaque fois depuis que cet album est sorti. Et ça aussi c'est nouveau; avant ces deux albums il y a eu des choses que j'aimais moins mais je ne m'étais jamais ennuyé à les écouter.

Là, je suis à nouveau dessus et je commence à kiffer sévère !

Tu es toujours sur le mp3 ou bien tu as l'album ? Pour moi, ça a considérablement changé la donne !

Mouais... Oui je suis sur le mp3 (j'y suis contraint pour l'instant avec mes soucis de hi-fi) . Mais comme je disais ce n'est pas tant le son qui me rebutte, mais plutôt le contenu musical; des thèmes qui me hérissent le poil, je vois pas trop ce qui changera.

Et il y en a des nouveautés que je kiffe grave en mp3 en ce moment... y'a un moment où la musique parle ou pas Un truc comme le dernier The Gathering (par exemple), désolé mais c'est quand même d'un autre niveau...

Pas encore écouté le Gathering... Mais bon, si ce nouveau disque des Marillos ne te parle pas, autant laisser tomber, effectivement...

J'ai fini la troisième écoute CD de STCBM et j'ai adoré ! Totalement conquis, cette fois !

Ehn Deïss a écrit:

Concernant la qualité sonore, j'ai d'abord été surpris par la différence
avec le mp3, mais sur certains morceaux, c'est brouillon, voire
fatigant... Bizarre, car je n'ai pas l'impression que ce soit
sur-compressé...

Au temps pour moi, je me suis planté ! Les paramètres de mon ampli avaient sautés et j'avais oublié d'en régler une partie car je suis un âne !

Il sonne donc aussi bien que les précédents !

a chaque fois que tu trouves qu'un disque ne sonne pas bien, c'est qu'il faut régler ton ampli

Oui, en ce moment, c'est un peu ça ! Et ça commence à me gonfler sévère...

Après une première écoute du nouveau Marillion, ma première pensée sera pour les presbytes quinquagénaires anonymes dont le groupe va entrer en clandestinité pour mettre en place la résistance
Nan, parce que faut pas déconner, déjà que le livret des Cds est minuscule, si en plus on imprime le texte en taille 6 couleur gris clair sur fond noir un jour sombre d'automne!! sans blagues.. Merde !

Sinon, un beau texte sur Gaza et dans le livret, un petit mot de H que je plussoie où il déplore la situation de Gaza sans jeter l'anathème sur le peuple israélien. Si tous ces gens pouvaient vivre de bonheur et de paix... Foutues religions...

Autres remarques à l'occasion de mes écoutes du dernier Marillion :
> C'est trop devenu le groupe d'Hogarth (que j'aime beaucoup) et le chant est trop présent
> Trop peu de place aux développements instrumentaux
> Peu de soli de Rothery qui est sous-utilisé
C'est comme si Marillion était le groupe accompagnant un song writer

Un bon album cependant !

J'ai déjà vu ce commentaire peux de soli, je ne le partage pas totalement. Il n'y en a pas énormément c'est vrai, mais à chaque fois c'est inspiré et bien intégré au morceau. Je préfère ça à de la démonstration stérile.

Sinon je partage ton commentaire sur la taille des paroles. Et j'ai moins de 50 ans !

Bon ben hier j'ai commandé le dernier Marillion, pour ne pas être en reste s'il est pas bon je fais quoi ???

Yves a écrit:

Bon ben hier j'ai commandé le dernier Marillion, pour ne pas être en reste s'il est pas bon je fais quoi ???

tu me le donne

Yves a écrit:

s'il est pas bon je fais quoi ???

T'auras pas le problème t’inquiètes pas

au pire il ne te plaira pas, mais il est excellent

Joss a écrit:

Yves a écrit:

Bon ben hier j'ai commandé le dernier Marillion, pour ne pas être en reste s'il est pas bon je fais quoi ???

tu me le donne

Oui why not ??? mais comme il me plaira, je me forcerai à ce qu'il me plaise

Angrom a écrit:

Yves a écrit:

s'il est pas bon je fais quoi ???

T'auras pas le problème t’inquiètes pas

au pire il ne te plaira pas, mais il est excellent

Ou inversement, il n'est pas excellent mais il te plaira quand même..
Disons qu'après quelques albums fades ou plus intimistes (selon l'humeur de l'auditeur), ils ont essayé de revenir à du Strange Engine ou du Marbles mais ça le fait pas vraiment bien que ce soit un bon album. Je pense que H devrait se concentrer sur 1 ou 2 pépites dans chaque album et laisser la musique se développer par ailleurs notamment sur les titres longs. Il chante très bien mais il chante trop.

Joss a écrit:

Yves a écrit:

Bon ben hier j'ai commandé le dernier Marillion, pour ne pas être en reste s'il est pas bon je fais quoi ???

tu me le donne

Madoune (expression des italo grenoblois ) ce "Sounds that can't be made" est fabuleux, jamais je ne le revendrai ni ne le donnerai à quiconque, au contraire précipitez-vous sur cette perle, j'en suis assez surpris d'ailleurs, je ne m'attendais pas forcément à un tel album, faut croire que ces Marillion en ont encore sous la semelle
Le meilleur des Marillion depuis ??????? boupf ????????? les années 90 ??? depuis "Afraid of sunlight" au moins loin devant le soporifique "Marbles" et le non moins soporifique "Happiness is the road" qui est bon mais sans plus
Bon voilà, heureusement que j'ai acheté ce disque, au moins çà m'en fera un de bon ( et même très bon) pour 2012, ils ne sont pas légion cette année
Ah oui je n'ai pas dit ce que j'aimais dans ce disque, et bien tout en fait, l'atmosphère surtout, on se croirait au début des 70's dans un album de Pink Floyd, le son est très PInk Floyd je trouve, ou même Moody Blues c'est de la pop/prog, et j'adore, la guitare se fait rare, mais elle est fabuleuse et très gilmourienne, franchement tout çà c'est du tout bon, surtout les 2 titres longs "Gaza" et "Montreal" qui sont et seront des titres cultes du groupe, et faire celà àprès qu'ils ont déjà fait presque 20 albums ??? chapeau messieurs les Marillion