King Crimson en surround

Oui, In The Court Of The Crimson King, Lizard et Red sont disponibles ! Et pour les deux derniers, c'est de la bombe ! Tout particulièrement Lizard (il me semble que j'en parle sur la page précédente) !

C'est à ne pas rater ! C'est largement du niveau des remasters de Genesis !

J'ai In The Court... Red va suivre et je VEUX Lizard (que je n'ai pas vu chez le disquaire )

Angrom, as-tu écouté In The Court Of The Crimson King en 5.1* ?

Peux-tu m'en dire plus sur la version retenue pour "Moonchild" ? "Edit" (9 minutes) ou complète (12 minutes) ?

* : je pensais que ça me coûterait la peau du cul de faire réparer mon lecteur, mais non ! Ça me coûtera la peau de deux culs ! Du coup, je suis parti pour un Denon 3930 ! La version très au-dessus de mon 3910, mais aaargh !

Ceci dit, j'ai grand hâte de l'avoir (mais pas avant début janvier ) !

Sur la version 5CD/1DVD de In The Court Of The Crimson King, il y a un petit trésor : "I Talk To The Wind" en duo guitare acoutique et flûte (Fripp et McDonald) ! Que de beauté et de délicatesse ! Merci à Steven Wilson d'avoir exhumé cette perle, c'est un vrai bonheur !

Autre bonheur : sur Red, les 30 minutes filmées par la trélévision française en 1974 ! Pouvoir voir "Lark's Tongues In Aspic, pt.2", "The Nignt Watch", "Lament" et "Starless" ( ) avec une belle qualité d'image, c'est formidable !

Vivement la suite : il me tarde de pouvoir écouter In The Wake Of Poseidon, Islands et Lark's Tongues In Aspic !

Ehn Deïss a écrit:

Autre bonheur : sur Red, les 30 minutes filmées par la trélévision française en 1974 ! Pouvoir voir "Lark's Tongues In Aspic, pt.2", "The Nignt Watch", "Lament" et "Starless" ( ) avec une belle qualité d'image, c'est formidable !

Je viens de les regarder c'est effectivement très intéressant, avec de superbes effets Seventies sur Night Watch, mais bon la version de Starless est tellement dantesque qu'on ne s'en plaindra pas
Par contre John Wetton a un faux air de Joe Dassin

Sinon la version de Moonchild présente sur le mix 5.1 du DVD A est celle de 12 minutes, il me semble pour répondre à ta question

Angrom a écrit:

Par contre John Wetton a un faux air de Joe Dassin

C'est exactement ce que je me suis dit !

Après avoir pu (enfin) écouter le DVD-A de In The Court Of The Crimson King, je suis complètement conquis ! Que de finesse dans ce mix 5.1 qui fait ressortir une foule de détails sans pour autant trahir l'album !

Un modèle du genre ! Je redécouvre cet album, que j'écoute en boucle, ces temps-ci ! Tout est parfait du début à la fin et même la longue improvisation de "Moonchild" trouve une seconde vie en 5.1 : alors que je l'ai toujours trouvée ennuyeuse en stéréo, ici, elle devient une véritable sculpture sonore en mouvement ! Magique !

Les nouveaux DVD-A de King Crimson devraient être postés la semaine prochaine, apparemment... Vivement !

Première écoute de In The Wake Of Poseidon en 5.1 hier soir.

Très beau travail, à nouveau : dans la lignée de ce qui a été fait sur le premier album (en-dessous de Lizard, je pense, mais ce dernier est tellement exceptionnel), avec en particulier une plus grande aération sur "Pictures Of A City" (la partie centrale, avec sa grand dynamique, du pianissimo au fortissimo, est très impressionnante) et sur "Cat Food", le jeu de Keith Tippett étant particulièrement bien mis en valeur sur ce dernier !

Deux remarques :

- Sur "Picture Of A City" et "In The Wake Of Poseidon" : je rêve ou la voix est sous mixée ? C'est curieux car il y a le même problème sur le dernier DVD de Porcupine Tree...

- Pour "The Devil's Triangle", ne disposant pas du multi-tracks, ils ont effectué un upmix à partir de la stéréo ; je m'attendais à une horreur, mais surprise!, on a vraiment l'impression d'un vrai mix multi-canal (la fidélité est tout de même moindre que sur les autres morceaux) !

J'ai trouvé Islands dans ma boîte aux lettres ce matin ! J'ai hâte de rentrer pour pouvoir m'écouter ça ! Nom d'un chien, "A Sailor's Tale" en surround, ça doit être quelques chose !

J'ai le même avis que toi sur la voix sur les titres que tu cites... La voix de Greg Lake sort de la centrale mais apparait un poil sous-mixée

Ceci dit, le disque en 5.1 est une sacrée expérience... C'est vraiment le genre de disque qui donne envie d'avoir des expériences psychédéliques

Je vais écouter deux trois fois Islands en Stereo, histoire de l'avoir "dépucelé" un peu avant d'attaquer la version surround

Le premier album du groupe va bientôt être réédité en vinyl 200g: http://www.burningshed.com/store/kingcrimson/product/313/2348/

Master "approuvé par Robert Fripp". Je ne sais pas quoi en penser, je me demande ce qu'il a en tête en ce moment...
En tout cas il a décidé de faire de KC un groupe hyper commercial et rentable.

ludovico a écrit:

Le premier album du groupe va bientôt être réédité en vinyl 200g: http://www.burningshed.com/store/kingcrimson/product/313/2348/

Master "approuvé par Robert Fripp". Je ne sais pas quoi en penser, je me demande ce qu'il a en tête en ce moment...
En tout cas il a décidé de faire de KC un groupe hyper commercial et rentable.

Pour ma part, je me refuse de rentrer dans cette logique...commerciale

Supersister a écrit:

ludovico a écrit:

Le premier album du groupe va bientôt être réédité en vinyl 200g: http://www.burningshed.com/store/kingcrimson/product/313/2348/

Master "approuvé par Robert Fripp". Je ne sais pas quoi en penser, je me demande ce qu'il a en tête en ce moment...
En tout cas il a décidé de faire de KC un groupe hyper commercial et rentable.

Pour ma part, je me refuse de rentrer dans cette logique...commerciale

J'ai un peu de mal à comprendre ces deux messages (qui sont d'ailleurs hors-sujet)...

- Robert Fripp fait de la musique pour la vendre, et de toute façon, s'il y a un groupe que l'on ne peut pas taxer de commercial, c'est bien King Crimson (il suffit d'écouter leur dernier opus, qui commence à dater, pour s'en convaincre). Après, qu'il ait envie de gagner sa vie par sa musique, tant qu'il ne se compromet pas dans de la daube vulgaire, who cares ?

- Il ne me semble pas que Robert Fripp ait jamais pointé un revolver sur la tempe de quiconque pour forcer l'achat d'un de ses "produits"... Il y a une clientèle pour le vinyl et il a raison d'en profiter !

- Concernant ce qui nous intéresse sur ce topic, je ne vois pas trop ce que l'on peut reprocher à ce cher Robert. Les nouveaux mixes stéréo sont de vraies réussites, les bonus nombreux et passionnants (et valent à eux seuls le prix de ces rééditions) et les mixes surround, pour ceux qui ont la possibilité d'en profiter, sont tout simplement merveilleux et inespérés !

Fripp est un capitaliste !
Il suffisait d'ailleurs d'être à l'ancienne belgique l'année dernière en première partie de PT pour s'en rendre compte : 40 min de soundscapes dignes des NRJ awards !
Il va se faire des couilles en or avec ces rééditions, tout le monde est fan de KC et tout le monde est équipé en 5.1, c'est notoire !



(Grass matt : 1 ; Joss : 0)

Grass Matt a écrit:

Fripp est un capitaliste !
Il suffisait d'ailleurs d'être à l'ancienne belgique l'année dernière en première partie de PT pour s'en rendre compte : 40 min de soundscapes dignes des NRJ awards !
Il va se faire des couilles en or avec ces rééditions, tout le monde est fan de KC et tout le monde est équipé en 5.1, c'est notoire !

Ouaiiiis ! Tous sur Fripp !

Grass Matt a écrit:

(Grass matt : 1 ; Joss : 0)

Pourquoi Joss ?

Bah, cte question, c'est le concours blague pourrie de la journée ! Et Joss a gagné le dernier avec un calembour sans fin !

ha tiens on parle de moi ici

Grass Matt a écrit:

Fripp est un capitaliste !
Il suffisait d'ailleurs d'être à l'ancienne belgique l'année dernière en première partie de PT pour s'en rendre compte : 40 min de soundscapes dignes des NRJ awards !
Il va se faire des couilles en or avec ces rééditions, tout le monde est fan de KC et tout le monde est équipé en 5.1, c'est notoire !

J'ai envie de dire: oui! Le 5.1 c'est la grande mode en ce moment et la stéréo c'est dépassé, il l'a bien compris. Evidemment la qualité est très rarement au rendez-vous, sauf si on y met des sommes colossales.
Par contre c'est dommage que le format soit en DVD-Audio car c'est quand même sacrément rare les platines qui lisent ce formats.

Moi je suis content de mes éditions en HDCD, j'ai un lecteur qui les lit et j'ai du mal à coire qu'on puisse obtenir mieux.

La question qu'il faut se poser c'est à partir de quand ne respecte t-on plus l'oeuvre d'origine?

Le 5.1 peut être un énorme piège à cons... Je vous avais déjà parlé de ce commercial, dans une galerie Evelyne Leclerc, qui m'avait vanté les mérites de son système "surround" alors que les cinq (voire 6 avec le caisson) enceintes étaient alignées au-dessus du téléviseur !

Deuxième chose : la plupart des lecteurs (tous ?) vendus en grandes surfaces, de même que les amplis et les enceintes, sont de grosses bouses. Mais cela ne se limite pas au 5.1 : la plupart des trucs qui lisent des CD sont des produits bas de gamme... Le surround n'a rien à voir avec ça !

Ensuite : ces produits tout-pourris ne sont généralement pas destinés à la musique, mais au cinéma (home-cinema)... D'ailleurs, je suis sûr que la plupart des acheteurs de ce genre de produits ne se gênent pas, du coup, pour tout passer en 5.1, dont les CD stéréo ! Un peu comme ceux qui regardent en 16/9 les programmes en 4/3, en somme ("pourquoi les bonshommes, y sont tout petits ?") !

Enfin : tu es nouveau sur ce forum, mais tu te souviens sans doute d'une engueulade homérique que nous avons eu sur un forum ami... Ici, sur Les Grandes Z'oreilles, il y a principalement trois personnes intéressées par ce topic : Verbena, Angrom et moi-même (ainsi que Robertho, si je ne m'abuse). Et je peux t'assurer que ces gens-là ne se sont pas fournis chez Carrefour ! Quand, ici, nous parlons de surround, nous parlons, à de très rares exceptions près, de SACD et de DVD-A, donc de pistes haute-résolution (toi qui as essayé le SACD stéréo de Kind Of Blue, tu dois avoir une idée de la différence avec un CD, fut-il HDCD). Pour le 5.1 (je ne pense pas me tromper en disant que nous sommes d'ailleurs tous en 5.0, donc pas de caisson de basse), la qualité musicale est la même, mais spacialisée différemment. Et avant de (re)critiquer cette façon de faire, je te (re)conseille de tenter d'abord l'expérience (car comme je te l'ai déjà dit, je déteste les betteraves rouges parce que j'en ai déjà mangées, et non parce qu'on m'a dit que c'était dégueulasse).

Quant au respect de l'oeuvre d'origine : si le créateur de ladite musique estime que sa musique sonne mieux en tel ou tel format, difficile de lui donner tort, surtout quand on sait que les conditions d'enregistrement des disques étaient loin d'être idéales. On ne peut reprocher à un artiste de vouloir que sa musique sonne au mieux, surtout quand le résultat est d'une telle qualité (vraiment, tu devrais écouter) !

Encore une fois, aucun magasin n'a su me proposer une écoute, parmis les plus prestigieux à Lyon: Quattuor Music, Sonatine...

Cette initiative du surround est surtout due à Steven Wilson, Fripp a dit: "oui pourquoi pas" mais ça reste une idée farfelue. Que Fripp l'ai approuvé c'est son problème, mais étant fan du groupe, ce n'est pas pour ça que je vais m'incliner devant les décisions du leader si elles sont mauvaises.

Dimanche je réécoutais "In The Wake of The Poseidon" je ne vois pas grand chose à reprocher à la qualité de l'enregistrement. Et pour tous les albums (mis à part Eartbound évidemment) ça reste très bon.

ludovico a écrit:

Cette initiative du surround est surtout due à Steven Wilson, Fripp a dit: "oui pourquoi pas" mais ça reste une idée farfelue.

Bon, je ne vais pas relancer la discussion, c'est manifestement une perte de temps... Pour ceux qui n'ont que ça à faire, la discussion commence en réalité ici : http://forum.aceboard.fr/forum2.php?rub=2654&cat=14760&login=24700&page=2#id166598 (il faut peut-être s'inscrire, mais ça vaut des points) ! Si vous vous sentez le courage d'en rajouter... Moi, je vais me coucher !

Si tu veux prendre ton pied, trouve-toi les vinyls originaux et achète-toi une bonne platine vinyl, et là ça fera de la vraie musique mieux que les CD.

Angrom a écrit:

J'ai le même avis que toi sur la voix sur les titres que tu cites... La voix de Greg Lake sort de la centrale mais apparait un poil sous-mixée

Ceci dit, le disque en 5.1 est une sacrée expérience... C'est vraiment le genre de disque qui donne envie d'avoir des expériences psychédéliques

Je vais écouter deux trois fois Islands en Stereo, histoire de l'avoir "dépucelé" un peu avant d'attaquer la version surround

Bon, c'est pas tout ça, mais avec toutes ces conneries, on finit par oublier l'essentiel !

Cette histoire de voix sous-mixée m'étonne un peu (comme pour le piste DTS du dernier DVD de Porcupine Tree), surtout sur le morceau-titre où on a l'impression d'un vrai manque de pêche, voire d'un format compressé ! Le Wilson n'est pourtant pas coutumier de ce genre de chose... Une erreur de mastering ? En passant sur quadraphonicquad la semaine dernière, les forumeurs avaient pourtant l'air satisfaits...

Que penses-tu du mix 5.1 de "The Devil's Triangle" ? J'ai vraiment étonné de sa qualité, pour un upmix...

Pour le reste, c'est vraiment magnifique ! J'étais déjà grand fan de Islands, mais là, c'est absolument incroyable ! La partie chantée par la soprano sur "Formentera Lady" met l'auditeur à la place d'Ulysse attaché au mât de son navire ! De même, sur "The Letters", l'explosion de sax (Mel Collins, quel mec, nom d'un chien) est incroyable !

Réussite sur toute la ligne (à part cette histoire de voix sous-mixée, tout de même) !

J'ai écouté Discipline en 5.1, ce soir. Des trois albums des 80's, ce n'est pas mon préféré (c'est Three Of A Perfect Pair), mais j'avoue avoir été plus qu'agréablement surpris ! La batterie semble moins datée et surtout, le travail abattu par Tony Levin est remarquablement mis en valeur.

On notera aussi une belle utilisation des enceintes arrières, éclairant les parties de guitares entrelacées de Robert Fripp et Adrian Belew, ce dernier étant vraiment impressionnant : quelle palette de son originale !

La semaine dernière, j'ai aussi écouté Starless And Bible Black, mais j'ai été moins soufflé... Il va falloir que je le réécoute plus attentivement, quand même...

Pour l'instant, seul In The Wake Of Poseidon m'a un peu déçu : la voix en retrait sur le morceau-titre et l'upmix de "The Devil's Triangle", qui malgré un très bon boulot, reste assez confus ! Evidemment, je ne parle que de l'aspect surround, la qualité artistique n'est pas mise en cause, pas plus que celle des mixes stéréo !

Un avis, Bertrand ?

Je n'ai pas eu le temps d'écouter les nouveaux (je n'ai d'ailleurs pas encore reçu Discipline). Je devrais pouvoir le faire ce soir car ma femme a une réunion à la crèche et j'aurai normalement le salon pour moi ...
Wait and see

Juste eu le temps d'écouter Elephant Talk de Discipline hier soir... Ca m'a semblé très bon ... L'éclatement du au 5.1 permet de bien discerner les parties de guitares différentes

Oui !

Et Starless And Bible Black, qu'en penses-tu ?