Béla Bartók

Toujours dans mon élan, "découverte du classique, je souhaite m'intéresser à Béla Bartók. J'ai commencé à lire quelques petites choses très intéressantes sur sa démarche. A une époque ou les compositeurs étaient dans une tendance à rechercher des influences dans les pays étrangers, Bartók a cherché à puiser dans les oeuvres folkloriques nationales contribuant ainsi à mettre en avant les oeuvres populaires et à tisser un sentiment de continuité avec sa musique. On peut imaginier que cette démarche n'a pas été sans interroger Robert Fripp qui semble vouer un intérêt certain à Béla Bartók.

Pour commencer mon immersion dans cette oeuvre j'ai commandé cet album :


Le concerto pour orchestre et musiques pour cordes, percussion et célesta dirigé par Fritz Reiner.

Pour le reste je suis ouvert à toutes suggestions.

Tu commences par le meilleur, bien que je ne connaisse pas cette version.

Sinon, suivant tes goûts, les quatuors à cordes (très sombre mais fascinant) , le Mandarin merveilleux (ballet sous forme de pièce symphonique + "accessible") ou son très beau concerto pour orchestre.

Cette version est Diapason d'or, diapason partagé avec celle de Mravinski ainsi que celle de Karajan. Il semble que, sur le plan technique, celle de Mravinski atteigne des sommets rarement égalés.
En attendant, en ce qui me concerne, mon premier intérêt et déjà de découvrir cet oeuvre et surtout l'univers de Bartok.

De Béla Bartók, j'ai :



L'intégrale des "Quatuors à Cordes" par le quatuor Végh (1972), une version de référence (sorti chez Naïve en 2001, une vingtaine d'euros le coffret de trois CD). Sublime !



Le "Concerto pour Orchestre" et la "Musique pour Cordes, Percussions et Célesta", par Bernstein. Là encore, superbe, mais je ne connais pas d'autres versions. Celle que tu as commandée est une référence, semble-t-il, tant dans la performance que dans la qualité de l'enregistrement... Et vu son prix et le fait que ce soit un SACD, je suis intéressé : tu nous diras ce que tu en as pensé !

Et enfin :



En plus du "Sacre du Printemps" de Stravinsky et de "Une Nuit sur le Mont Chauve" de Mussorgsky, on trouve "Le Mandarin Merveilleux" de Béla Bartók. L'enregistrement est de toute beauté (disponible en haute-résolution stéréo et 5.1) et l'interprétation géniale : on l'a déjà dit, Esa-Pekka Salonen est très à l'aise avec Starvinsky, mais ne l'est pas moins avec ces deux autres pièces.

Mon avis personnel et portatif:
Pour débuter, oui, le concerto pour orchestre, et la Musique pour Cordes, Percus et celesta. Du concerto pour orchestre, j'ai au moins une dizaine d'excellentes versions, puisque j'en bûche la partie de timbales. Parmi toutes les versions épuisées ou encore dispos dans le commerce, dont au moins 217 (entre les CDs, les DVDs, les Laserdisc, les bootlegs) par Georg Solti - qui fût l'élève de Bélà Bartok), la toute meilleure est incontestablement celle de Mariss Jansons chez EMI
Toujours chez EMI, la sonate pour 2 pianos et percussions, par les soeurs Labèque, JP Drouet et Sylvio Gualda. Une référence, doublée de la version "concerto" pour 2 pianos percussions et orchestre, avec les mêmes et c'est Simon Rattle qui tient la baguette.
Ces 2 références sont peut-^tre épuisées, mais avec le net, on doit sûrement pouvoir les retrouver facilement maintenant, non ?
Interdit d'oublier le concerto pour Alto, crépusculaire (Youri Bashmet ou
Tabea Zimmerman) et les 3 concertos pour piano (le tout récent disque de Boulez et New York, avec un pianiste différent pour chacun des concertos, Krystian Zimerman, Hélène Grimaud et Leif Ove Andsnes) est un must have farabuleux, mais d'aucun préfèreront peut-être Pollini/Abbado dans le 1 et 2) et le second concerto pour violon (je ne la connais pas, mais la version Boulez + Gil Shaham doit valoir des points)
Si l'on a du mal avec BarbeBleue et/ou avec Le Prince de Bois, alors foncer sur "Le Mandarin Merveilleux". Par S. Ozawa, c'est loin d'être nul
Citons aussi les 6 quatuors à corde par le quatuor Kronos, mais c'est vrai que c'est difficile d'accès, tout comme les "Contrastes"

Il y a des noms d'artistes intimement liés à B Bartok (Solti, dir - Karel Ancerl, dir - Geza Anda - pno, Gidon Kremer - vln, Ferenc Fricsay - dir, Zoltan Kocsis - pno) qui sont donc des valeurs sûres dans Bartok, mais dont les enregistrements, même s'ils demeurent "de référence" sont parfois "datés", je pense aux 3 concertos et aux rhapsodies pour pianao par Anda / Fricsay qui sont même en "mono"

Je suis pour ma part fana de toute cette musique du début du XXème (Ravel Britten Debussy Cras...) et ce celle de l'Est (Janacek, Bartok, Shostakovitch et Prokofiev en particulier. Mais si il y a quelqu'un qui pourra vraiment vous tuyauter tous sur Bartok, c'est sûrement Kullervo. Etrange qu'il ne se soit d'ailleurs pas encore manifesté sur ce topic...

2112 a écrit:

Toujours chez EMI, la sonate pour 2 pianos et percussions, par les soeurs Labèque, JP Drouet et Sylvio Gualda. Une référence, doublée de la version "concerto" pour 2 pianos percussions et orchestre, avec les mêmes et c'est Simon Rattle qui tient la baguette.

Oui, c'est une de ses oeuvres de chambre les plus connues. Très original, et pas seulement grâce à l'instrumentation.

Picchio a écrit:

Pour commencer mon immersion dans cette oeuvre j'ai commandé cet album :


Le concerto pour orchestre et musiques pour cordes, percussion et célesta dirigé par Fritz Reiner.

J'ai trouvé ce disque il y a peu de temps à la médiathèque. Je connais ces oeuvres par coeur et en ai plusieurs versions, mais je ne connaissais celle-ci que de nom et ne l'avais jamais écoutée alors que je savais qu'elle est considérée depuis longtemps comme un must dans les revues spécialisées.

Et bien ce disque est fabuleux et est devenu un de mes disques de chevet. C'est en effet la meilleure interprétation que j'aie entendu (des tempi idéaux entre autres), mais je dois vous parler de la prise de son, monumentale :
Les fameux living stereo de chez RCA : L'enregistrement date de 1955, et on croirait qu'il a été fait hier. Ça a été enregistré avec trois micros, sans bidouillage de console en post prod, et on entend tout, c'est hallucinant. La harpe par exemple est très présente, ce qui donne une couleur sublime, je pense par exemple à l'atmosphère totalement cosmique du 3è mouvement. Amateurs de musique du XXè, jetez vous sur ce disque !

Sinon une superbe nouveauté chez Bartok : Sa toute dernière oeuvre, posthume, le concerto pour alto. Peu, voire pas de version satisfaisante jusqu'ici au catalogue, et surtout le plus grand altiste au monde, Youri Bashmet, qui le joue depuis le début de sa carrière, ne l'avait jamais enregistré. C'est chose faite et bien faite, avec Boulez dans le cadre du cycle Bartok par Boulez chez Deutsche grammophon.



C'est sublime, à faire pleurer les pierres. Bashmet est le seul à rendre ainsi le caractère de désolation du mouvement lent. Impossible d'oublier avec lui qu'il s'agit d'une oeuvre de guerre et d'exil.

En complément, la version avec orchestre de la sonate pour deux pianos et percussions. La version sonate reste plus intéressante, l'orchestre n'apporte strictement rien, mais on retrouve ici une belle brochette d'interprètes, dont Pierre-Laurent Aimard qu'on a évoqué dans le topic Messiaen.
Le premier concerto pour violon qui complète ce programme, en revanche je ne suis pas fan; ce n'est pas du grand Bartok, surtout quand on connaît le 2è concerto.

Kullervo a écrit:

Picchio a écrit:

Pour commencer mon immersion dans cette oeuvre j'ai commandé cet album :


Le concerto pour orchestre et musiques pour cordes, percussion et célesta dirigé par Fritz Reiner.

...
Et bien ce disque est fabuleux et est devenu un de mes disques de chevet. C'est en effet la meilleure interprétation que j'aie entendu (des tempi idéaux entre autres), mais je dois vous parler de la prise de son, monumentale :
Les fameux living stereo de chez RCA : L'enregistrement date de 1955, et on croirait qu'il a été fait hier. Ça a été enregistré avec trois micros, sans bidouillage de console en post prod, et on entend tout, c'est hallucinant. La harpe par exemple est très présente, ce qui donne une couleur sublime, je pense par exemple à l'atmosphère totalement cosmique du 3è mouvement. Amateurs de musique du XXè, jetez vous sur ce disque !

Ca fait un moment que je tourne autour, il va falloir que je le prenne ! Tout le monde a l'air d'être d'accord avec ce SACD !

Waouh !

Je viens d'écouter le "Concerto pour Orchestre" : c'est énorme ! L'interprétation est formidable et la prise de son est effectivement incroyable ! Un enregistrement qui a 53 ans !

Et oui : Le génie absolu de ces oeuvres, l'interprétation totalement au-dessus de la mêlée et la perfection de la prise de son : Autant d'atouts réunis, c'est très rare, et c'est ce qui fait que ce disque est pour moi un des dix plus grands enregistrements de l'histoire du disque classique.

Cette série "Living Stéréo" est d'une qualité remarquable. Un sommet pour ce Bartok, mais d'autres oeuvres dans la même collection bénéficient d'une qualité d'enregistrement également superbe pour l'époque. Au prix où on trouve ces CD, c'est un vrai bonheur.

Parmi les meilleures notes de Classica Répertoire du mois de février, ce disque-ci :

Béla Bartók String Quartets Nos 3, 4 (+ String Quartet No 3 de Leo Weiner) par le Párkányí Quartet



Première écoute hier soir : c'est extraordinaire ! Je connais assez bien les quatuors pour cordes de Béla Bartók (je les ai par le quatuor Végh, enregistrés en 1972 et réédités chez Naïve en 2001), et cette nouvelle version est éblouissante.

Pour les heureux possesseurs de lecteurs SACD, tout d'abord, c'est le pied : la fidélité est telle que l'on a l'impression que les quatre musiciens jouent dans le salon !

Ensuite, ces versions sont... fraîches ! On devine un groupe très cohérent, très soudé et particulièrement à l'aise sur ce répertoire. Les parties improvisées sont vraiment très inspirées. Mention très spéciale à l'incroyable troisième mouvement du "Quatuor N°4", avec cette partie en pizzicato particulièrement, euh... mouvante (désolé, mais débutant dans ce style et n'étant point musicien, mon lexique risque d'être assez pauvre) ?

En tout cas, ces "Quatuor n°3" et "Quatuor n°4" dans ces versions sont des must-have absolus et je vous les conseille à tous !

Ce disque m'a aussi permis de découvrir le 3ème quatuor pour cordes de Leo Weiner, compositeur dont je n'avais jamais entendu parler auparavant : très belle musique, moins grave que les musiques de Bartók, idéal pour se remettre de ses émotions !

J'ai été tellement emballé que, du coup, j'ai commandé sur le marketplace les deux autres SACD (hybrides, bien entendu, donc lisibles sur tous les lecteurs CD) du Párkányí Quartet jouant les quatre autres quatuors).

Je viens de recevoir celui-ci :



Et après une première écoute, je ne peux que répeter ce que j'ai écrit pour les quatuors 3 et 4 : interprétation sublime, inspirée, mordante ! Quant à la prise de son (SACD) : !

Ehn Deïss a écrit:

Alors, ton avis sur le 5è :?: C'est mon préféré.

Sinon question interprétation, j'avais la version du mythique quatuor Alban Berg, hyper en place, platiquement parfaite, mais un peu froid et éloigné de l'esprit hongrois. Alors j'ai acheté récemment d'occase la version récente du quatuor Belcea, qui a signé une des plus grandes versions des quatuors de Janacek (qui restent mes quatuors préférés)

Pour le 5è j'ai également le quatuor Takacs qui a enregistré deux fois l'intégrale. Là c'est une version géniale, à la fois parfaite sur le plan des timbres et de l'équilibre du quatuor, et tout à fait dans l'esprit de Bartok.

Kullervo a écrit:

Ehn Deïss a écrit:

Alors, ton avis sur le 5è :?: C'est mon préféré.

Le cinquième est superbe, mais mes deux préférés sont sans doute le premier et le troisième, ce dernier étant pour moi le sommet des six ! C'est aussi le plus barré, je trouve, ceci expliquant probablement cela !

J'ai 6 versions de la musique pour cordes, percussions et célesta : Mravinski, Boulez, Solti, Marriner, Harnoncourt et Barenboim/English Chamber Orchestra, 1972. Cette dernière est ma préférée mais elle n'est pas très bien cotée par les spécialistes (Diapason avait consacré un dossier aux différentes versions).

Je pourrais avancer des arguments musicaux : dynamisme des percussions, vivacité des cordes ... mais si je veux être sincère (ça peut m'arriver, chacun a ses faiblesses) je dois avouer que la raison essentielle, c'est que c'est avec cette version là que j'ai découvert Bartok quand j'étais ado    , presque en même temps que MDK . Et les deux additionnés, ça fait une belle paire de claques ... Sans compter que j'aime beaucoup Paul Klee

As-tu déjà écouté cette version de 2004? Pour avoir ton avis de connaisseur....



Franck

Non, je ne la connois point Messire. Je m'en va tchèquer ça sous peu. Et puis je ne suis pas un "connaisseur" puisqu'à chaque fois que j'ai envie d'écouter la Musique ..., je me passe presque toujours la version Barenboim (j'ai pu en dégoter un rip du vinyle car la chose n'a pas été éditée en cd officiel, hélas).