Les Grandes Z'oreilles

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 Westerns

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Echoes

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MessageSujet: Westerns   Lun 27 Juil - 12:58

J'ai une soudaine envie de westerns...
Quel est votre rapport avec ce genre ?
Que pouvez-vous m'en dire ?
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Ehn Deïss
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MessageSujet: Re: Westerns   Lun 27 Juil - 13:03

Echoes a écrit:
J'ai une soudaine envie de westerns...
Quel est votre rapport avec ce genre ?
Que pouvez-vous m'en dire ?

Je peux juste t'en conseiller quelques-uns : les Sergio Leone, bien entendu, mais aussi La Horde Sauvage de Sam Peckinpah (un de mes films préférés).

Je n'aime pas trop les westerns avec les méchants indiens...

J'aime bien les westerns poussiéreux, sales et violents...

Et aussi, même si ce ne sont pas vraiment des westerns, certains films qui y ressemblent, genre Danse Avec Les Loups (j'en ai deux autres sur le bout de la langue, mais ça ne me revient pas)... Voire Trois Enterrements !

Mais je suis sûr qu'il y a des spécialistes par ici !

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Frank Zappa interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?"
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Joss

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MessageSujet: Re: Westerns   Lun 27 Juil - 13:48

moi je conseille celui-ci



sans dec', j'adore ce film What a Face

sinon je connais très mal le genre. Je pense que je serais incapable de regarder un western "old school" façon John Wayne, en revanche j'ai vu "Le bon, la brute et le truant" qui m'a évidemment bien plu (sa réputation n'est pas usurpée)

J'aimerais aussi voir les films récents comme "3 enterrements" dont parlais Ehn, mais aussi le Jesse James avec Brat Pitt...

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Nicolas

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MessageSujet: Re: Westerns   Lun 27 Juil - 13:53

Joss a écrit:
moi je conseille celui-ci



sans dec', j'adore ce film What a Face

Moi aussi... Ah Jodie !

Sinon, oui évidemment Sergio Leone. Sinon j'en ai pas vu des caisses, ah si le Dead Man de Jim Jarmush est très bon, excellente ambiance même si très peu d'action.

J'avais bien aimé aussi Mort ou vif de Sam Raimi avec Sharon Stone que je déteste pourtant en tant qu'actrice.

Impitoyable et Pale Rider de ce bon vieux Clint Eastwood sont à voir absuloment !


Dernière édition par Nicolas le Lun 27 Juil - 13:59, édité 2 fois
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Angrom

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MessageSujet: Re: Westerns   Lun 27 Juil - 13:58

- Patt Garett et Billy The Kid de Peckinpah (avec Bob Dylan)
- Rio Bravo
- Impitoyable
- Le bon la brute et le truand
ya de quoi faire :)
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Ehn Deïss
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MessageSujet: Re: Westerns   Lun 27 Juil - 14:08

Ah voilà, ça me revient : l'excellent (mais peut-être pas western au sens classique) Jeremiah Johnson de Sidney Pollack (avec Robert Redford) !

Tu cherches quoi, Echoes ? Des westerns classiques (John Ford, King Vidor...) ou bien des films qui sortent un peu des sentiers battus (Leone, Peckinpah...) ?

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Verbena

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MessageSujet: Re: Westerns   Lun 27 Juil - 17:19

Pour ma part, mes préférences vont au western sombre et crépusculaire, ou alors carrément au western atypique (à la Jarmush)... :

Sinon, je conseille :

Les Sergio Leone, mythiques :
- Il était une fois dans l'Ouest
- la trilogie autour des dollars, histoire de rigoler et de se la péter un peu

Filiation oblige, les Clint Eastwood, évidemment :

- Pale Rider
- Jose Walles hors la loi
- L'homme des hautes plaines
- Impitoyable

Que des grands films !

Plus atypiques :
- Little Big Man et Le Gaucher (sur Billy The Kid) de Arthur Penn
- Danse avec les loups de Kevin Costner

Vraiment différents :
- Dead Man de Jim Jarmush
- L'assassinat de Jesse James par le lâche Robert Ford, western poétique de Andrew Dominik

N'oublions pas non plus l'excellente série Deadwood !

Sinon, un peu hors sujet, mais flirtant un peu avec le western, car traitant tout de même d'épisodes importants de la conquête de l'Ouest, il y a les deux formidables :
- Glory de Edward Zwick (guerre de sécession)
- There Will Be Blood de Paul Thomas Anderson (exploitation du pétrole)
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Khyber

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MessageSujet: Re: Westerns   Lun 27 Juil - 18:22

Et puis El Topo de Jodorowsky, non?
Très profond dans l'atypique...

Il m'a bien moins impressionné que la Montagne Sacrée, mais tout de même un très bon souvenir.

Au passage, je note aussi tous ces titres, parce que le sujet m'interesse également beaucoup. clown
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Echoes

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MessageSujet: Re: Westerns   Lun 27 Juil - 19:17

Ehn Deïss a écrit:

Tu cherches quoi, Echoes ? ?

C'est un genre que j'ai toujours aimé et j'ai sans doute dû voir autrefois la plupart des westerns classiques (old school comme tu dis) et les Sergio Leone.
Une envie subite de m'y remettre et de découvrir les nouveaux (Je ne connais pas Clint Eastwood par exemple)
Je suis assez fan des westerns classiques et je me demande si les westerns d'aujourd' hui n'utilisent pas trop les effets spéciaux par exemple.

Sinon, merci à tous et je me remets à jour avec ces 2 sites :
http://www.cineclubdecaen.com/analyse/westernfilms.htm
http://www.westernmovies.fr/

D'autres sites ?

Et puis, je me demandais si des cinéphiles avertis fans de David Lynch aimaient le western ou si ce genre était un peu regardé de haut comme un progueux regarderait Pendragon... Very Happy
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Ehn Deïss
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MessageSujet: Re: Westerns   Lun 27 Juil - 19:32

Non, non : j'adore Lynch et les bons westerns !

C'est comme en musique : si le disque est bon, peu importe le style !

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Angrom

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MessageSujet: Re: Westerns   Mar 28 Juil - 8:39

par contre Lynch n'a pas fait de bons westerns ... (quoique)
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No Quarter

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MessageSujet: Re: Westerns   Mar 28 Juil - 9:42

Le Bon, la Brute, et le Truand


Un de mes films preferes! Lee Van Cleef, quelle classe
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Verbena

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MessageSujet: Re: Westerns   Mar 28 Juil - 11:49

Echoes a écrit:

Et puis, je me demandais si des cinéphiles avertis fans de David Lynch aimaient le western ou si ce genre était un peu regardé de haut comme un progueux regarderait Pendragon... Very Happy

Je suis Lynchophile et westernophile !

Bon ok, parfois le manichéisme de certains western m'agace, mais c'est comme pour tous les genres : il y a des bouses, et il y a des chefs d'œuvre :)

Le fait est cependant que le film de genre en général (qu'il soit Western, Science Fiction, Polar...) est méprisé par pas mal "d'intellos" du circuit cinématographique.
Dans mon école de dramaturgie, par exemple, vouloir écrire un film de genre suscitait systématiquement des petits sourires entendus... :roll:
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Angrom

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MessageSujet: Re: Westerns   Mar 28 Juil - 12:01

a croire qu'il faut toujours réaliser des Ovnis pour être considéré comme auteur

Je ne suis pas un gros fan du genre western mais il y a des pépites (d'or). Et c'est souvent un peu comme les comics, sous des abords simples et manichéens, c'est beaucoup plus profond que ça en a l'air
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No Quarter

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MessageSujet: Re: Westerns   Mar 28 Juil - 12:17

Citation :
a croire qu'il faut toujours réaliser des Ovnis pour être considéré comme auteur


Tres bien dit!
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Verbena

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MessageSujet: Re: Westerns   Mar 28 Juil - 12:41

Citation :
a croire qu'il faut toujours réaliser des Ovnis pour être considéré comme auteur
Des OVNIS ou des films réalistes et chiants sur les atermoiements sentimentaux d'un quadra en instance de divorce (genre...)
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MessageSujet: Re: Westerns   Mar 28 Juil - 12:41

Des films français, quoi...

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MessageSujet: Re: Westerns   Mar 28 Juil - 12:50

Verbena a écrit:

Le fait est cependant que le film de genre en général (qu'il soit Western, Science Fiction, Polar...) est méprisé par pas mal "d'intellos" du circuit cinématographique.
Dans mon école de dramaturgie, par exemple, vouloir écrire un film de genre suscitait systématiquement des petits sourires entendus... :roll:

Ah ben voilà, je subodorais quelque chose dans ce genre.
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Kullervo

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MessageSujet: Re: Westerns   Jeu 30 Juil - 23:15

Ben moi la base de mon "éducation" cinématographique a été le culte du western américain des années 40-50, celui des maîtres Howard Hawks (Rio Bravo, El Dorado...) ou John Ford (La charge héroïque...). Entre séances dans les salles d'arts et essais parisiennes et soirées à regarder l'émission de télé La dernière séance présentée par Schmoll, j'ai baigné là-dedans pendant mon enfance.

Alors à côté de ces maîtres Sergio Leone a toujours fait figure pour moi de carricaturiste qui a à mon avis simplement réalisé les moins mauvais westerns-spaghettis, et commencer par lui quand on parle de western est à mon sens plus que réducteur. Pardon pour mon abrupte franchise mais je suis très tâtillon sur la question. :) (Ce qui ne m'empêche pas de considérer qu'il a réalisé un des plus grands chefs-d'oeuvre du cinema qui n'a rien à voir avec le western, à savoir Il était une fois en Amérique, mais passons, je dévie du sujet).

Parmi les grands classiques de John Ford, mon film fétiche est peut-être L'homme qui tua Liberty Valance sorti en 1962, avec John Wayne, James Stewart et Lee Marvin.

Sinon dans les westerns plus contemporains de la même époque que ceux de Clint Eastwood, j'aime beaucoup Silverado, sorti dans les années 80, avec Scott Glenn et Kevin Costner.
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