Rock & Folk

Chez Rock et Folk en général ils aiment bien massacrer les amateurs de prog, mais dans leur dernier numéro de Mars 2008 il y a une interview de 2 pages de MARS VOLTA + des photos, dont une de leur concert donné le 14 Janvier 2008 à New York!!
Alors un (tout)petit extrait cité par Cedric Bixler Zavala : "Au lycée , "The Darkside of the Moon" était l'album le plus populaire de Pink Floyd. Mais au- delà de çà, on était plus barrés et toujours à fond dans "The Piper at the Gates of Dawn". etc....
Et le comble c'est que leur dernier album "The Bedlam in Goliath" est pour eux (R & F) le meilleur du mois et il est commenté par Philippe Manoeuvre himself,
alors comme par hasard il commence par dire :"....nul n'osera contester au prog-rock quelques formidables réussites : The Soft Machine , Vol 1 et 2, et Third tant qu'on y est , King Crimson : In the court of the crimson king, "Meddle" du Floyd; Aqualung de Jethro Tull; l'opéra satanique d'Aphrodite's Child "666"; Magma et son Mekhanik destructiv kommando; tout Hawkwind; certains Amon Düül; un Genesis : The lamb lies down on broadway; et "Red" de King Crimson , bien sûr évidemment !!....."
Voilà mot pour mot un extrait de ce qu'il dit , notre cher Philippe aurait-il viré prog ??? bah çà m'étonnerait ; il surfe juste sur la vague !!
Ah oui, j'oubliais le plus important, j'ai acheté ce fameux "Mars Volta" aujourd'hui à la Fnac , mais pas encore écouté, les extraits que j'ai pu entendre m'indiquent que çà devrait me plaire

Philippe Manoeuvre est vraiment un pauvre mec... Qui retourne sa veste plus vite que son ombre ! Je me souviens que Frances The Mute s'était fait écrabouiller dans ce même magazine il y a trois ans...

Bon, j'avoue que je suis content qu'ils soient élus groupe du mois, plus on leur fera de la pub, plus le public s'y intéressera !

Mais quand je lis ce que sont, pour Philippe Manoeuvre, les réussites du prog, je m'étonne : un seul Genesis, aucun Yes, mais par contre TOUT Hawkwind ? C'est une plaisanterie ? Malgré tout le bien que je pense de ce groupe (le cinq premiers albums sont des must-have), il est clair que Manoeuvre, loin de toute objectivité, cite tout simplement les groupes et les albums qu'il aime (car c'est un immense fan du groupe de Dave Brock).

Ils nous avaient déjà fait le coup il y a 4-5 ans, un article signé Nicolas Ungemuth (le débile qui s'occupe des pages rééditions). Voici ce que j'écrivais à cette époque (sur le forum Your Majesty) :

"Quelqu'un a-il lu (en kiosque, hein!faut pas l'acheter!) le dernier Rock&Folk?
On y trouve un magnifique sujet sur, je cite,"Les 40 pires groupes de prog et de techno"... Or on est en droit de s'étonner:

-Pourquoi un magazine qui se fout royalement du prog fait 6 pages sur ce style?

-Quel rapport entre la techno et le prog?

Et là on ouvre le magazine et on reste coi!
-Parmi les 40 pires groupes de prog, on trouve pêle-mèle Marillion (dont les textes sont ridicules), Yes (branleurs...), Genesis (pour l'occasion, le couple Gabriel/Collins -ce qui nous renvoit donc à la période 1971-1975 du groupe- en prend pour son grade),Ange, Magma, Queen (le pire de tous, dixit l'auteur), Pink Floyd, et quelques autres...

-On y trouve aussi Duran Duran, Eurythmics, Dire Straits, U2, et là on s'étonne : ces derniers cités sont des combos de prog? De techno?
A la lecture de ce torchon, on peut se demander quel intéret peut avoir un magazine (et un chroniqueur) à égratigner un style musical déjà bien peu médiatisé et qui ne semble pourtant pas mériter une telle opprobre ; imagine-t-on un jour Your Majesty publier un article sur les 40 pires groupes de reggae, en citant Bob Marley, Peter Tosh, et...The Dandy Warhols!..."

J'ai aussi quelque part une chronique visionnaire du meilleur journaliste rock français (oui, oui, toujours Manoeuvre) datant de 1979 ou 80, et chroniquant-dézinguant, en un seul article, le Live Killers de Queen et le Highway To Hell d'AC/DC ! Je me souviens qu'il terminait sa chronique par, je cite de mémoire : "et le chroniqueur de filer aux Puces revendre ces horreurs pour s'acheter quelques bières"...

Un grand, je vous dis !

Patrick Eudeline, Philippe Manoeuvre, Philippe Leblond et Nicolas Ungemuth, le quarteron de la mort qui tue !

Quand on pense que Rock&Folk a abrité Philippe Adler, Philippe Kœchlin, Philippe Paringaux, Yves Adrien, Paul Alessandrini, Alain Dister et Jean-Marc Bailleux !

Comme dirait Sanserino : Manoeuvre, "il se la pète."

Son talent doit être davantage dans sa verve qu'il met au service de son incompétence musicale. C'est un crétin.

Eh eh ! Ce qui est bien avec internet, c'est que rien ne se perd ! J'ai retrouvé de larges extraits de la chronique de Frances The Mute de The Mars Volta, signée par Mathieu Cuq (Rock&Folk, mars 2005) !

"(...)désastre ampoulé(...)"
"(...)groupuscule post rock anecdotique(...)"
"(...)avec cet effrayant Frances The Mute, sans queue ni tête et parfaitement indigeste, Cedric et Omar foncent tête baissée dans la complaisance boursoufflée et la vanité bouffie de stigmates honteux. Pour se faire une idée de ce grand n'importe quoi, alignant des compositions aux titres alambiqués(...)sous forme de symphonies, il faut se faire violence : imaginer la progéniture hideuse d'une partouze prog-rock dans laquelle se seraient ébattus God Speed You!Black Emperor, Muse et Dream Theater; pareille chose ne devrait pas exister...Que fait la police?
Comble de l'aberration, la musique de TMV se voudrait épique, mais on n'entend que grandiloquence, soli dégoulinants façon Satriani manchot, percussions tachycardiques, bribes de mélodies aigrelettes, voix insupportable...(...)"

Bien sûr, on a le droit de détester ce groupe, mais disons que les références me font bien rire : Satriani ? Dream Theater ? Ah bon... :lol:

Ils ont écrit çà en 2005 ?? , ils ne savent plus où ils en sont, ??? Mais c'est vrai que j'ai déjà lu (il y a tres longtemps) des articles où ils massacraient complètement un disque, et 1 ou 2 ans plus tard en parlaient en disant qu'il était incontournable , bon bref, ils sont pires que les hommes politiques, on se demande même s'ils ont une opinion, ou alors elle varie suivant comment le vent tourne. Pour vendre ils sont prêts à tout

Ehn Deïss a écrit:

Philippe Manoeuvre est vraiment un pauvre mec... Qui retourne sa veste plus vite que son ombre !...

En effet, si tu lui avais dit il y a quelques années qu'il se retrouverait dans le jury de "la nouvelle star", émission de la chaîne M6, je pense qu'il t'aurait ri au nez.
Et pourtant !!!......

Merci beaucoup pour ces extraits d'articles, c'est très savoureux... !

Je ne sais pas s'il faut appeler ça retourner sa veste, mais ils ont le droit de changer d'avis (et tant mieux car il n'y a que les imbéciles qui...). Surtout que ce n'est probablement pas le même pigiste qui a écrit les deux critiques. Et je dirai même, pour me faire l'avocat du diable, qu'il est plutôt bon qu'un rédacteur en chef laisse s'exprimer des tendances différentes au sein du journal. Néanmoins quand il y a des réactions aussi violemment opposées, l'idéal est bien sûr de faire un +/- comme dans Rock Hard.

Il ne faut pas faire un mauvais procès à R&F ; TMV était aussi "in" et "underground" à l'époque de Frances The Mute.

Ehn Deïss a écrit:

Philippe Manoeuvre est vraiment un pauvre mec... Qui retourne sa veste plus vite que son ombre ! Je me souviens que Frances The Mute s'était fait écrabouiller dans ce même magazine il y a trois ans...

Bon, j'avoue que je suis content qu'ils soient élus groupe du mois, plus on leur fera de la pub, plus le public s'y intéressera !

Mais quand je lis ce que sont, pour Philippe Manoeuvre, les réussites du prog, je m'étonne : un seul Genesis, aucun Yes, mais par contre TOUT Hawkwind ? C'est une plaisanterie ? Malgré tout le bien que je pense de ce groupe (le cinq premiers albums sont des must-have), il est clair que Manoeuvre, loin de toute objectivité, cite tout simplement les groupes et les albums qu'il aime (car c'est un immense fan du groupe de Dave Brock).

Ils nous avaient déjà fait le coup il y a 4-5 ans, un article signé Nicolas Ungemuth (le débile qui s'occupe des pages rééditions). Voici ce que j'écrivais à cette époque (sur le forum Your Majesty) :

"Quelqu'un a-il lu (en kiosque, hein!faut pas l'acheter!) le dernier Rock&Folk?
On y trouve un magnifique sujet sur, je cite,"Les 40 pires groupes de prog et de techno"... Or on est en droit de s'étonner:

-Pourquoi un magazine qui se fout royalement du prog fait 6 pages sur ce style?

-Quel rapport entre la techno et le prog?

Et là on ouvre le magazine et on reste coi!
-Parmi les 40 pires groupes de prog, on trouve pêle-mèle Marillion (dont les textes sont ridicules), Yes (branleurs...), Genesis (pour l'occasion, le couple Gabriel/Collins -ce qui nous renvoit donc à la période 1971-1975 du groupe- en prend pour son grade),Ange, Magma, Queen (le pire de tous, dixit l'auteur), Pink Floyd, et quelques autres...

-On y trouve aussi Duran Duran, Eurythmics, Dire Straits, U2, et là on s'étonne : ces derniers cités sont des combos de prog? De techno?
A la lecture de ce torchon, on peut se demander quel intéret peut avoir un magazine (et un chroniqueur) à égratigner un style musical déjà bien peu médiatisé et qui ne semble pourtant pas mériter une telle opprobre ; imagine-t-on un jour Your Majesty publier un article sur les 40 pires groupes de reggae, en citant Bob Marley, Peter Tosh, et...The Dandy Warhols!..."

J'ai aussi quelque part une chronique visionnaire du meilleur journaliste rock français (oui, oui, toujours Manoeuvre) datant de 1979 ou 80, et chroniquant-dézinguant, en un seul article, le Live Killers de Queen et le Highway To Hell d'AC/DC ! Je me souviens qu'il terminait sa chronique par, je cite de mémoire : "et le chroniqueur de filer aux Puces revendre ces horreurs pour s'acheter quelques bières"...

Un grand, je vous dis !

Patrick Eudeline, Philippe Manoeuvre, Philippe Leblond et Nicolas Ungemuth, le quarteron de la mort qui tue !

Quand on pense que Rock&Folk a abrité Philippe Adler, Philippe Kœchlin, Philippe Paringaux, Yves Adrien, Paul Alessandrini, Alain Dister et Jean-Marc Bailleux !

les plus grands faux cul du journalisme Rock!!

c'est beau la vérité!

Je suis un odieux traître ! J'ai acheté le nouveau Rock Haine Floc... Avec un gros article sur Magma (Vander est en couv') !

L'album de la discothèque idéal est Highway To Hell d'AC/CD, chroniqué par Philippe Manoeuvre himself, le même Manoeuvre qui chroniquait dans le même magazine le même album à sa sortie... Et le défonçait !

Philippe Manoeuvre est une tete de noeud.

J'ai dit

Je plussoie, et je dirais même : Je plussoborre tes propos

J'ai trop de respect pour les noeuds pour pouvoir approuver vos propos...

Ehn Deïss a écrit:

Je suis un odieux traître ! J'ai acheté le nouveau Rock Haine Floc... Avec un gros article sur Magma (Vander est en couv') !

Et alors, cet article vaut-il le coup de se forcer à l'achat (avec une pince à linge sur le nez évidemment) ?

J'ai l'impression qu'ils ne se sont pas mouillés : l'essentiel de l'article semble être un copié/collé des liner notes des disque du coffret !

Par contre, les photos sont très chouettes !

Ehn Deïss a écrit:

J'ai l'impression qu'ils ne se sont pas mouillés : l'essentiel de l'article semble être un copié/collé des liner notes des disque du coffret !

Par contre, les photos sont très chouettes !

A dire vrai j'ai l'impression que personne ne s'est mouillé. J'ai lu tous les articles référencés sur le Webpress pour les 40 ans, et je n'ai pas trouvé trace d'une critique musicale du concert, ni de Magma aujourd'hui. Rien que des rétrospectives mille fois réécrites, plus ou moins bien, des extraits d'interview de CV mille fois lus, des anecdotes mille fois racontées...

Mea culpa !

L'article de Rock'n Folk est un vrai article et non une compil' des livrets des rééditions !

Et il est vraiment sympa, je dois le reconnaître ! Adapté aux néophytes, ce qui est une très bonne chose, mais avec quelques anecdotes que je ne connaissais pas !

Et comme je le disais précédemment, les photos sont vraiment chouettes !

Autre chose : je n'avais pas acheté ce magazine depuis des années et je l'ai trouvé beaucoup moins polémiste qu'avant, moins pamphlétaire...

Tant mieux !

Ca me rappelle que j'avais lu un article de Patrick Eudeline sur Magma il y a 4 ou 5 ans ou il expliquait qu'en 1977, en punk qu'il etait, il avait faillit se bastonner avec Vander, qui representait tout ce qu'il detestait a l'epoque.

J'essaye retrouver ca

Ehn Deïss a écrit:

Je suis un odieux traître ! J'ai acheté le nouveau Rock Haine Floc... Avec un gros article sur Magma (Vander est en couv') !

Moi aussi !!!! acheté ce matin

No Quarter a écrit:

Ca me rappelle que j'avais lu un article de Patrick Eudeline sur Magma il y a 4 ou 5 ans ou il expliquait qu'en 1977, en punk qu'il etait, il avait faillit se bastonner avec Vander, qui representait tout ce qu'il detestait a l'epoque.

J'essaye retrouver ca

trouve!

http://robert.guillerault.free.fr/magma/textes/2005/respect.htm

Cet article impressionne par le vide qu'il dégage...

Ehn Deïss a écrit:

Mea culpa !

L'article de Rock'n Folk est un vrai article et non une compil' des livrets des rééditions !

Et il est vraiment sympa, je dois le reconnaître ! Adapté aux néophytes, ce qui est une très bonne chose, mais avec quelques anecdotes que je ne connaissais pas !

Bon j'ai dépensé mes 5 euros. Pour 5 pages sur Vander (et 3 belles photos), mais quand on aime, on ne compte pas
C'est vrai que l'article n'est pas mal. Malgré quelques erreurs facilement évitables (CV "fils" de Maurice Vander, album "Mercy"...), et un style moyen. Les anecdotes de CV sont intéressantes, et là où R&F est original par rapport aux autres, c'est avec son petit article sur Stella et sa carrière pop : ils auraient pu aller un peu plus loin et aborder le vrai rôle de Stella dans la continuation de Magma, mais au moins, il y a un coup de projo sur elle, ce que les autres n'ont pas fait.
Mais là encore, il me manque ce que je n'ai pas lu ailleurs non plus : un article de fond de critique musicale sur Magma et son évolution. A croire que le mythe continue de tout dévorer.

Bon depuis samedi j'ai lu le Rock&Folk assez en détail,
Je ne suis pas un grand amateur de Magma, bien que les ayant vus 3 fois en concert, mais j'aime bien cette interview, pour une fois qu'ils n'ont pas de parti pris dans ce magazine, et je trouve Christian Vander assez libéré dans ses propos !!!
Quand au reste ?? :idea:
Dans l'Edito en première page, Philippe Manoeuvre demande à Mr le Président de légaliser l'herbe ??? ??
Dans l'interview de Yvan Le Bolloc'h et de Bruno Solo, je constate que Bruno et moi on a énormément de goûts musicaux en commun : (Uriah Heep, Deep Purple, Grand Funk Railroad, Led Zep, Supertramp, et j'en passe,) franchement j'aurais jamais cru
Quand au reste du magazine, c'est clair qu'ils sont moins agressifs qu'il y 15 ou 20 ans et +

Et il y aurait moyen d'avoir un scan de cet article siouplait?

A tous les fans de Manoeuvre, je propose de regarder cette interview de Lemmy et Phil Taylor

No Quarter a écrit:

Et il y aurait moyen d'avoir un scan de cet article siouplait?

Désolée, je n'ai pas de scan Mais il devrait bientôt être mis en ligne sur le Magma Webpressbook je suppose...