Les Grandes Z'oreilles

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 Plagiat ?

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Grass Matt
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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Ven 11 Mar - 9:26

Il ne s'agit pas de plagiat mais ...

Some Other Guy de Bumblefoot (Abnormal) a des faux airs de Revolution Calling de Queensrÿche (Operation Mindcrime)

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Grass Matt
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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Lun 6 Juin - 11:32

Le nouveau/prochain single de Coldplay : http://www.visual-music.org/news-23757.htm

Et juste en dessous le titre qui a inspiré cette pépite signée Chris Martin What a Face

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Joss

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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Lun 6 Juin - 13:55

sérieusement j'ai du mal à croire à cette chanson, ça ne ressemble pas à du Coldplay... ça sent le fake quand même Suspect

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Grass Matt
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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Lun 6 Juin - 14:51

Joss a écrit:
sérieusement j'ai du mal à croire à cette chanson, ça ne ressemble pas à du Coldplay... ça sent le fake quand même Suspect

Bah j'ai pensé également à une connerie.

Mais en fait, c'est pas si improbable que ça, ils n'évoluent pas vraiment dans le bon sens les loustics ! What a Face

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Joss

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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Lun 6 Juin - 15:20

où alors ils ont de l'humour et ils font une blague pour faire le buzz...

Spoiler:
 

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Grass Matt
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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Mar 7 Juin - 19:44

Comme on parlait de Devo il y a peu ...



et



Flagrant !!! Shocked

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Joss

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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Jeu 9 Juin - 22:25



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Ehn Deïss
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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Jeu 9 Juin - 23:00

Ouais, c'est pas tout n'oeuf !

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Frank Zappa interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?"
FZ: "You have a wooden leg. Does that make you a table?"

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Joss

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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Sam 10 Sep - 12:09



sortit en 89

Shocked Shocked Shocked

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Grass Matt
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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Sam 10 Sep - 12:36

2 ans avant quoi ! (Si on pense au même titre )

Ca nous y fait penser mais c'est pas pareil non plus !

Je ne connais pas ce groupe ! je vais écouter ce disque !


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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Sam 10 Sep - 13:30

Grass Matt a écrit:

Ca nous y fait penser mais c'est pas pareil non plus !

en tout cas tu as su de quoi je parlais, donc c'est qu'il y a bien quelque-chose

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Ehn Deïss
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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Sam 10 Sep - 14:18

C'est pas faux !


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Marsu

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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Ven 16 Aoû - 12:31

Dans la série Steven Wilson et Porcupine Tree (fallait bien que quelqu'un s'y mette plus en profondeur), nous avons :

- Voyage 34 (1993) : http://www.youtube.com/watch?v=GR75Qv3Mv5A
- Dont le riff de guitare à 1:55 est identique à celui d'Another Brick In The Wall Part 1.

- The Sky Moves Sideways (1994) : http://www.youtube.com/watch?v=590BYwVuC_E
- Qui est un (bien pâle) pompage de Shine On You Crazy Diamond.

- The Sleep Of No Dreaming (1997) : http://www.youtube.com/watch?v=ZTz002QxRes
- Dont l'intro est un pompage de celle des Lorgnons d'Ange : http://www.youtube.com/watch?v=QbKnHKlL5eM

- Lips Of Ashes (2002) : http://www.youtube.com/watch?v=kaH60urK8V8
- Qui est un pompage de Guinnevere de CS&N : http://www.youtube.com/watch?v=Ez9bXTY35eY

- Time Flies (2008) : http://www.youtube.com/watch?v=byrUDwHi2Nw
- Qui est un pompage de Dogs, Sheep et Time.

- Salvaging (2008 : http://www.youtube.com/watch?v=Gl2OJe5TwdQ
- Dont le riff d'intro est un pompage sur Shine On You Crazy Diamond Part II

- Puncture Wound (2008) : http://www.youtube.com/watch?v=uTsXb0XtxbQ
- Qui est un pompage de The Forest des Cure : http://www.youtube.com/watch?v=RGT4V6JmINA

- Raider II (2011) : http://www.youtube.com/watch?v=_Wt4HP61tEg
- Qui est un semi pompage de tout ce qu'a fait King Crimson à l'époque de Lizard

- The Watchmaker (2013) : http://www.youtube.com/watch?v=csBEUb_eNp8
- Qui est un semi pompage de l'oeuvre de Steve Hackett ou des premiers Genesis

- Luminol (2013) : http://www.youtube.com/watch?v=_w8SY_9yO8k
- Dont la fin au mellotron est un pompage des premiers King Crimson

Voilà, on a déjà une bonne base mais il en reste pas mal clown .

A noter la désagréable impression que plus on se rapproche de ce qu'a sorti Wilson récemment, plus c'est du pompage, notamment du rock progressif des 70's. Alors qu'entre 2002 (In Absentia) et Fear Of (2007), Porcupine Tree semblait avoir vraiment trouvé une voie unique. Désormais, en solo, depuis Grace For Drowning, c'est joli mais la moitié de ses albums est un pompage d'une finesse relative. Et je trouve ça assez contestable et (quand on réfléchit au destin de Porcupine Tree) assez navrant.
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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Lun 19 Aoû - 23:53

Ah, bravo Marsu ! J'ai pas osé le faire de peur de me faire incendier...  

Je suis sûr qu'on peut en trouver encore !
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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Mar 20 Aoû - 8:26

Quand nous fais-tu un Part II  

Sinon, je ne connais pas en détail, l’œuvre de Porcupine Tree et Sir Wilson, mais c'est vrai que j'avais déjà trouvé des similitudes que tu donnes précédemment ! Il y en a carrément "gênant" et d'autres, je dirais, seulement inspirés ! En même temps, s'il peut servir de passage de témoin aux plus jeunes et leur donner envie d'aller écouter les groupes plus vieux, ça peut être aussi un bon moyen !

Après, faut pas se leurrer : même les plus grands ont pompé allégrement avec plus ou moins de discrétion...
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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Mar 20 Aoû - 11:57

A noter un passage dans Luminol où une partie clavier a exactement le même son que celle dans la partie expérimentale de Atom Heart Mother. C'est pas du plagiat mais je le note quand même ! Razz 

A 10:29 :


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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Mar 20 Aoû - 13:59

J'avoue ne pas être dérangé par ces ressemblances...

Si on prend l'exemple de "Raider II", certes le riff d'introduction et les couplets du morceau ressemblent à "Cirkus" de King Crimson, mais pendant les 23 minutes que dure cet epic, il se passe autre chose, et de toute façon, l'ambiance est carrément différente, beaucoup plus noire chez Wilson...

Après, il y a ces emprunts très voyants, à Yes, à Hackett, à Ange ou au Floyd : il s'est expliqué là-dessus, d'ailleurs (interview dans Rock Hard ?), expliquant qu'il voulait rendre hommage à ces groupes qu'il a tant aimés. Et là encore, il transforme vraiment les morceaux : si l'intro de "The Sleep Of No Dreaming" est strictement la même que celle du morceau d'Ange, le reste est complètement différent...

Enfin, il y a le cas de "Lips Of Ashes" : il y a effectivement une certaine ressemblance... Volontaire ? Peut-être... Maintenant, Wilson a une telle culture musicale qu'il pourrait s'agir d'un emprunt fortuit... En tout cas, je ne connaissais pas cette version originale de "Guinnevere" (reprise par Miles Davis en 1970, sur Circle In The Round, et désormais sur The Complete Bitches Brew Sessions) : c'est magnifique !

En tout cas, je préfère la démarche de Wilson à celle de Dream Theater et de leur fameux "inspiration corner", qui consistait à écouter en boucle certains albums, souvent du moment, et à en faire des resucées un peu trop voyantes et surtout très artificielles...

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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Mar 20 Aoû - 14:34

C'est clair qu'il y en a des moins dérangeantes que d'autres, mais bon, sur Time Flies ou Voyage 34... Si c'est pas volontaire, je mange mon chapeau !
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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Mar 20 Aoû - 14:42

Si, si, c'est carrément volontaire, mais il avouait justement que pour "Time Flies", il était allé trop loin dans l'emprunt... Il n'a sans doute pas tort...

"Voyage 34", j'y vois un hommage évident à cette époque où Wilson échangeait des mix-tapes avec ses potes... Un disque très anecdotique, non ?

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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Mar 20 Aoû - 14:42

Oui, et Time Flies ou The Sky Moves Sideways font quand même 1/5e ou 1/4 de leurs albums respectifs... c'est assez énorme.

Ce qui me gêne profondément, c'est que Wilson avait créé quelque chose d'unique avec Porcupine Tree : une musique entre métal et rock, avec des influences prog. Il a décidé de tout lâcher car il se répétait trop et tournait en rond selon lui. Que fait-il en solo désormais ? il tourne en rond pour moi en repompant des classiques des 70's, et de plus en plus : il suffit de voir l'évolution de ses influences entre Insurgentes et The Raven, pour moi c'est de plus en plus flagrant et de moins en moins fin. Va chercher la cohérence. Pour moi c'est un énorme retour en arrière qu'il fait et si son prochain album solo est dans le même style que The Raven, je suis désolé mais ça sera comme The Incident, il tournera en rond comme il dit... l'innovation de Porcupine Tree en moins. On dirait qu'il est revenu aux débuts de Porcupine Tree où ses emprunts n'étaient pas très fins.
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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Mar 20 Aoû - 14:55

Il s'est exprimé sur The Raven... : c'est un disque qu'il a créé spécialement pour son groupe de scène, tellement il s'éclatait avec eux, et son intention était clairement de proposer un disque hommage au genre. Et si le début de "The Watchmaker" est piqué à Hackett, la deuxième partie ne ressemble à rien d'autre que du Wilson ! "Luminol" est moins originale, dans son mix Anglagard/Yes/King Crimson, mais le résultat est magnifique ! Pour moi, il s'agit d'un disque à part, mais d'une cohérence remarquable... Attendons de voir quelle direction il prendra pour son prochain disque... Ceci dit, je te suis sur ce point : je pense qu'il faut absolument qu'il reparte sur ce qu'il avait initié sur Insurgentes et Grace For Drowning, ce dernier étant pour moi une bombe !

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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Mar 20 Aoû - 18:19

Pourtant, Grace est très prog, je trouve ! Shocked 
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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Mar 20 Aoû - 18:32

O_O 

Ça peut être prog et bien !  

Prog, oui, mais malgré les emprunts, ça reste du prog moderne... Tu ne trouveras pas un morceau comme "Index" sur un disque de Pendragon...

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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Mar 20 Aoû - 18:39

Là, je te suis !  
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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Mar 20 Aoû - 18:40

On va où ? O_O

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MessageSujet: Re: Plagiat ?   Mar 20 Aoû - 18:48

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