Tool

Attends! J'te dis pas ce que je vais faire avec le prochain coffret des Floyd !!

Pour revenir au sujet, l'album ( Morseblue) me semble pas mal tout de même....

Franck

Soit dit en passant, j'ai écouté les 3 titres instrumentaux de Tool (ceux qui manquent) et franchement, c'est mauvais voire quasi inécoutable pour l'un des 3 (Mockingbeat)...

Comme quoi, je pense que je préfère en réalité l'album avec les 7 morceaux de base.

Sinon, je ne me suis pas encore fait un avis définitif sur l'album car il est assez dense... mais ce n'est pas un coup de coeur...
De toute manière, Tool n'a jamais trop été ma tasse de thé, je trouve le groupe un peu trop "verbeux"... certains titres sont vraiment top cela dit.
Mais je n'ai jamais réussi à écouter un de leurs albums d'une traite. Malheureusement, ça ne change pas avec cet album...

Marsu a écrit:

j'ai écouté les 3 titres instrumentaux de Tool [...] c'est mauvais voire quasi inécoutable [...] je préfère en réalité l'album avec les 7 morceaux de base.

Marsu a écrit:

Je ne me suis pas encore fait un avis définitif sur l'album car il est assez dense...

Je suis d'accord avec toi sur ces deux points... et en même temps je trouve qu'on se contredit.
C'est vrai qu'individuellement les 3 morceaux sont mauvais: "Litanie" aurait pu s'appeler "Adam Jones a acheté un Moog et tourne les boutons au pif pour la première fois", "Legion" c'est plus du bruit blanc qu'autre chose, et "Mockingbeat" me fait penser aux délires de Roger Waters sur la face studio de Ummagumma... sauf qu'on est 50 ans plus tard et que ça ne passe plus en 2019.
MAIS vu que l'album est très dense, dans la continuité, je trouve que finalement ces morceaux permettent à l'album de respirer un peu plus.

C'est certainement l'album le moins facile d'accès de Tool je trouve, et honnêtement je ne le trouve pas mauvais. Inutile de dire qu'au bout de 13 ans il était de toute façon impossible de ne pas être déçu de toute façon...
Je pense d'ailleurs que ça se ressent sur tout l'album; j'ai l'impression que certaines parties ont été polies à mort et sans doute réenregistrées des dizaines de fois comme les guitares en particulier.
Je ne sais pas combien d'overdubs il y a mais c'est impressionnant, le son est ultra précis on dirait que le moindre feedback est calculé. Les 3 dernière minutes de Descending prennent vraiment aux tripes!
Niveau percu, j'ai eu l'impression que Danny Carey était un peu en mode pilote automatique, à balancer des polyrythmes comme si il semait du grain dans son champ. Mais finalement est ce que c'est rendre services aux morceaux? Pas sûr... Je trouve que c'est un peu trop du tartinage de techniques.
A la basse avec Chancellor pas de problème on est en terrain connu. Les sons, les plans, c'est bien du Tool pas de soucis.
Pour ce qui est du chant j'ai trouvé plutôt moyen... déjà ce genre de textes "verbeux" comme disait Marsu ne passe plus trop de nos jours mais en plus il y a l'impression que Keenan est arrivé 2 jours avant la fin des sessions, a écrit ses textes en deux deux, chanté ça d'une traite puis est vite retourné en Arizona pour s'occuper de ses vignes.

C'est un peu comme si chaque membre jouait sa partie sans véritablement se soucier des 3 autres.

Bref, il va me falloir au moins 4 - 5 écoutes pour me faire un avis - ce qui est rare dans mon cas - mais en tout cas c'est un album qui va diviser à mon avis...

Bon, je me suis sacrifié pour le bien du forum uniquement !!    



Tool - Fear Inoculum

Bon, c'est de la belle ouvrage !

Un triple volet "magnifique" avec un format plus grand qu'un CD normal (pochette tournée dans l'autre sens comme celle de 10000 Days !), le logo et le titre de l'album étant seulement sur la tranche ! Un "sublime" écran qui fait 8,5x5cm avec un film trippant d'environ 5mn fait (en collaboration avec un autre) par Justin (des extraits qu'ils projettent durant leurs récent concerts !) ! Une interface avec 3 boutons (monter et descendre le son + pause/lecture et un haut parleur ! Une notice pour le chargement de la batterie de l'écran et pour dire comment brancher le câble USB pour la recharger ! Un bon pour télécharger le disque en mp3 !    

Bref, un bon gros foutage de gueule ! Ils ont voulu faire plus fort que les pochettes de leurs disques précédents (pochette lenticulaire de Ænima, design chiadé de Lateralus et lunettes 3D de 10000 Days !) mais cela ne justifie évidemment pas 80€ !

J'avais un chèque cadeau qui trainait dans mon larfeuille, j'allais chercher mon Creedence à Woodstock et comme je n'achèterais pas le coffret Pink Floyd qui est aussi pas mal genre arnaque à 450 boules (avec des combo Bluray/DVD qui font doublons !)... Ce package restera une curiosité et deviendra collector : c'est marqué "Limited Edition" (mais je ne sais pas de combien de limited edition sont mise sur le marché !!) ! Donc, soit il y aura une sortie CD simple, soit ils restent dans le "mood dématérialisation" actuel qui semble irrémédiablement s'installer.

Reste la musique que dont je vais profiter le WE qui vient !    

Il n'est donc pas en rupture de stock

Holmintosh a écrit:

Il n'est donc pas en rupture de stock

Je pense qu'il est en rupture pour les pré-commandes des gens mais le stock commandé par les magasins est bien arrivé ! Après, les vendeurs à Cholet en avaient commandés 5 et quand ils ont découvert le prix ils ont commencé à s'inquiéter pour la vente de leur stock !

Ah oui, je n'avais point vu la chose comme ça.

Vu le prix, je parie sur un flop commercial pour cette version ridicule.

En tout cas, ce que j'ai entendu ne donne pas envie de mettre 80 brouzoufs là-dedans.

C'est du bon Tool, attention, mais la méthode de commercialisation est ahurissante.

No Quarter a écrit:

C'est certainement l'album le moins facile d'accès de Tool je trouve, et honnêtement je ne le trouve pas mauvais. Inutile de dire qu'au bout de 13 ans il était de toute façon impossible de ne pas être déçu de toute façon...
Je pense d'ailleurs que ça se ressent sur tout l'album; j'ai l'impression que certaines parties ont été polies à mort et sans doute réenregistrées des dizaines de fois comme les guitares en particulier.
Je ne sais pas combien d'overdubs il y a mais c'est impressionnant, le son est ultra précis on dirait que le moindre feedback est calculé. Les 3 dernière minutes de Descending prennent vraiment aux tripes!
Niveau percu, j'ai eu l'impression que Danny Carey était un peu en mode pilote automatique, à balancer des polyrythmes comme si il semait du grain dans son champ. Mais finalement est ce que c'est rendre services aux morceaux? Pas sûr... Je trouve que c'est un peu trop du tartinage de techniques.
A la basse avec Chancellor pas de problème on est en terrain connu. Les sons, les plans, c'est bien du Tool pas de soucis.
Pour ce qui est du chant j'ai trouvé plutôt moyen... déjà ce genre de textes "verbeux" comme disait Marsu ne passe plus trop de nos jours mais en plus il y a l'impression que Keenan est arrivé 2 jours avant la fin des sessions, a écrit ses textes en deux deux, chanté ça d'une traite puis est vite retourné en Arizona pour s'occuper de ses vignes.

C'est un peu comme si chaque membre jouait sa partie sans véritablement se soucier des 3 autres.

Bref, il va me falloir au moins 4 - 5 écoutes pour me faire un avis - ce qui est rare dans mon cas - mais en tout cas c'est un album qui va diviser à mon avis...

Personnellement, c'est juste que je m'ennuie de A à Z en écoutant ce dernier album de Tool.

Je crois précisément que j'aurais largement préféré ne pas aimer cet album parce que ça m'aurait par exemple sorti musicalement de ma zone de confort, plutôt que de m'ennuyer tout du long et de rester de marbre. Je trouve que les riffs de Tool sont bons mais très froids et inutilement techniques, et du coup dépourvus de la moindre émotion. Tout est aseptisé dans ce dernier album (y compris la production comme tu le notes également), tout se ressemble. Je ne ressens pas de grand crescendo, de grands moments, de belles ruptures d'ambiance. Tout me semble toujours à peu près même niveau. C'est sûr qu'on gagne énormément en homogénéité et en cohérence (c'est sa grande force), mais cet album manque bien trop d'émotion pour que ce soit un album que je réécoute : en 1h19, je n'ai pas eu une seule fois de frissons à l'écoute des morceaux. Juste un profond ennui. Après, chacun se fera bien entendu son propre avis !

Comment l'as tu écouter ?

Franck

Kyuss a écrit:

Bon, je me suis sacrifié pour le bien du forum uniquement !!    



Tool - Fear Inoculum

Bon, c'est de la belle ouvrage !

Un triple volet "magnifique" avec un format plus grand qu'un CD normal (pochette tournée dans l'autre sens comme celle de 10000 Days !), le logo et le titre de l'album étant seulement sur la tranche ! Un "sublime" écran qui fait 8,5x5cm avec un film trippant d'environ 5mn fait (en collaboration avec un autre) par Justin (des extraits qu'ils projettent durant leurs récent concerts !) ! Une interface avec 3 boutons (monter et descendre le son + pause/lecture et un haut parleur ! Une notice pour le chargement de la batterie de l'écran et pour dire comment brancher le câble USB pour la recharger ! Un bon pour télécharger le disque en mp3 !    

Bref, un bon gros foutage de gueule ! Ils ont voulu faire plus fort que les pochettes de leurs disques précédents (pochette lenticulaire de Ænima, design chiadé de Lateralus et lunettes 3D de 10000 Days !) mais cela ne justifie évidemment pas 80€ !

J'avais un chèque cadeau qui trainait dans mon larfeuille, j'allais chercher mon Creedence à Woodstock et comme je n'achèterais pas le coffret Pink Floyd qui est aussi pas mal genre arnaque à 450 boules (avec des combo Bluray/DVD qui font doublons !)... Ce package restera une curiosité et deviendra collector : c'est marqué "Limited Edition" (mais je ne sais pas de combien de limited edition sont mise sur le marché !!) ! Donc, soit il y aura une sortie CD simple, soit ils restent dans le "mood dématérialisation" actuel qui semble irrémédiablement s'installer.

Reste la musique que dont je vais profiter le WE qui vient !    

Attention, ça peut valoir 80 € avec écran et tout et tout, là n'est pas le problème. Y en a plein qui achète des figurines des films ou autre bien plus cher. Après ils auraient pu sortir un cd "simple" mais ils ont fait le choix de la Démat. qui peut leur jeter la pierre?
Après ils feraient mieux de sortir une production sans reproche côté son. Car là une compression dynamique (DR 8 de moyenne) rend le son froid et participe aux reproches que l'on peut déjà lire ici....
C'est, pour moi, mieux à ce niveau que 10000 days que je n'écoutais qu'au casque, principalement pendant mes sorties courses à pied. Là on peut profiter avec quelque chose d'un peu plus sérieux côté écoute-casque mais ça devient difficile d'apprécier dans un salon....

Franck

Le denier APC (A Perfect Circle, groupe du chanteur de Tool) était déjà complètement inécoutable, un son absolument horrible.

Ce tool s'en sort mieux mais c'est quand même pas terrible, vraiment pas terrible, perso j'y arrive pas, un frein de plus.....

Un sérieux problème dans la production de ces albums.......

Tout à fait !
Thirteenth Step passe un peu mieux mais le reste, je ne l'écoute qu'en voiture ou en nomade, dommage
Pour ce dernier Tool, le mix. est très plat en plus. Je pense que ça explique ce sentiment de froideur chez beaucoup...

Franck

Il y aura une édition CD standard plus tard dans l'année...

J'ai moi aussi des chèques cadeaux à larguer et 20€ sur ma carte FNAC...

Je suis pas loin d'avoir envie de craquer !  

Le téléchargement, c'est du mp3 ? Pas de lossless ?

C'est du mp3. Après tu en fais ce que tu veux.

Sinon, l'objet en lui-même est magnifique. La pochette rend beaucoup mieux en vrai, avec des reflets noir brillant sur le noir mat, un rendu au toucher très agréable. Le livret est conséquent. Le CD est dans une chouette pochette cartonnée illustrée. L'écran est inutile mais bon il est là. Ca participe à l'ambiance du disque, on va dire.

J'ai comparé hier sur mon système le FLAC qualité cd à l'album sur Spotify en AirPlay et la différence est ténue.... il n'y pas beaucoup "d'aération" de toute façon.

Sinon j'adore Pneuma! Simple de prime abord mais très efficace !!

Franck

Il existe une version 24-Bit./96.0 kHz issue de Qobuz, les avis sont mitigés.

Il existe une pochette alternative:

Moreblues a écrit:

Il existe une version 24-Bit./96.0 kHz issue de Qobuz, les avis sont mitigés.

Il existe une pochette alternative:

Non, c'est la pochette comme elle est vraiment !
Enfin plutôt plus longue en dimension niveau hauteur !

Ok, elle est décrite comme pochette alternative sur certains sites.

J'ai relevé ça sur le net : " I heard the new Tool album in the last three albums". Voilà.

Billx a écrit:

J'ai relevé ça sur le net : " I heard the new Tool album in the last three albums". Voilà.

Pas faux. C'est mon ressenti depuis le départ.

Oui, aucune prise de risques ou vraie évolution. C'est carrément dommage en 13 ans d'attente.

J'ai toujours préféré les groupes ou artistes qui font évoluer légèrement leur style selon les albums...

Pour les complétistes : il existerait apparemment 4 versions différentes du verso du digipack !

Bon, sinon, j'ai écouté l'album...   

   

Mouais... bon.....   aussi.

Aussi ? Pas du tout ! J'ai trippé d'un bout à l'autre des 80 minutes du CD !

Je ne sais pas si c'est l'effet "t'as acheté 1 CD unique à 80 boules, donc t'as intérêt à l'aimer", mais j'ai même adoré la petite vidéo diffusée sur l'écran ! Hypnotique ! Bon j'aurais préféré avoir ce film sur un Blu-ray avec toutes les autres (fabuleuses) vidéos du groupe en bonus, mais bon... Surtout que dans un an, la pile au lithium sera morte, que dans trois, elle commencera à couler et que l'édition limitée deviendra toxique...

Je ne vais pas rentrer dans les détails de la musique car il est bien trop tôt pour parler de cette quasi-heure et demi de "new Tool music"...

J'ai lu pas mal de commentaires sur le fait qu'il n'y avait pas de surprises... Tool a créé un son, très caractéristique, immédiatement reconnaissable et maintes fois pompé depuis (tiens, sur cet album, j'ai pensé à plusieurs reprises à Haken dans certains plans, Haken ayant lui-même une identité unique et très forte, hein). C'est comme Devin Townsend : si on écoute rapidement, ça sonne comme du Tool ou du Townsend) !

Par contre, ce que j'ai entendu ce soir, désolé, je ne l'ai jamais entendu sur un autre album de Tool ! Ce "son Tool", donc ce style de riffs, les patterns de batterie, la basse, la voix, oui, on l'a entendu sur les autres albums... Mais sur ce Fear Inoculum, ils sont parvenu à raffiner leur art, à l'épurer à un point hallucinant ! Ça plait ou pas, mais nous avons affaire à un monolithe de 80 minutes, glacial, lourd, plombé, avec cette accélération finale ("7empest") cathartique ! Et les rares solos de guitares, jamais démonstratifs, deviennent dans ce contexte des rayons de lumière très intenses !

Au niveau du son, je ne peux pas comparer avec les fichiers récemment partagés, car je ne les ai pas écoutés. J'ai pu monter le son assez haut (en général, j'écoute les CD de metal aux alentours de -46 à -42dB, alors que là, j'étais à -36dB sans gène auditive, mais je suis peut-être devenu sourd suite à cette monstrueuse double otite que je me suis tapée en début de semaine). Il y a plein de petits détails sur le son que j'ai vraiment adorés, des choses très subtiles qui m'ont immédiatement fait dresser l'oreille !

Dommage que ce disque sorte aujourd'hui, à la veille de ma rentrée, car je sens que je vais avoir besoin de temps pour décortiquer tout ça !

Et sinon, oui, le digipack est sublime (mais ne vaut certainement pas son prix) !

Aucun regret !

J'ai hâte d'y revenir, via les fichiers HD, cette fois ! Je parle sans savoir, mais j'ai tellement aimé ce côté "bloc noir" qu'il n'est pas sûr que j'apprécie la version avec les interludes... Suite au prochain épisode !

Raffiné. Tu as mis le mot sur ce que je ressens depuis le départ. Du raffinage d'éléments connus et déjà utilisés, pour en tirer la substantifique moelle.

C'est ce qui fait que j'aie beau reconnaître certaines parties, me dire que j'ai déjà entendu ça en 2001 et en 2006, je trouve qu'ils sont balèzes de faire du recyclage sans que ça sonne recyclé.






Je vais finir de bouffer mon chapeau et je reviens.









Quelqu'un aurait de la moutarde ?

Ehn Deïss a écrit:

Pour les complétistes : il existerait apparemment 4 versions différentes du verso du digipack !

Bon, sinon, j'ai écouté l'album...   

   

Mouais... bon.....   aussi.

Aussi ? Pas du tout ! J'ai trippé d'un bout à l'autre des 80 minutes du CD !

Je ne sais pas si c'est l'effet "t'as acheté 1 CD unique à 80 boules, donc t'as intérêt à l'aimer", mais j'ai même adoré la petite vidéo diffusée sur l'écran ! Hypnotique ! Bon j'aurais préféré avoir ce film sur un Blu-ray avec toutes les autres (fabuleuses) vidéos du groupe en bonus, mais bon... Surtout que dans un an, la pile au lithium sera morte, que dans trois, elle commencera à couler et que l'édition limitée deviendra toxique...

Je ne vais pas rentrer dans les détails de la musique car il est bien trop tôt pour parler de cette quasi-heure et demi de "new Tool music"...

J'ai lu pas mal de commentaires sur le fait qu'il n'y avait pas de surprises... Tool a créé un son, très caractéristique, immédiatement reconnaissable et maintes fois pompé depuis (tiens, sur cet album, j'ai pensé à plusieurs reprises à Haken dans certains plans, Haken ayant lui-même une identité unique et très forte, hein). C'est comme Devin Townsend : si on écoute rapidement, ça sonne comme du Tool ou du Townsend) !

Par contre, ce que j'ai entendu ce soir, désolé, je ne l'ai jamais entendu sur un autre album de Tool ! Ce "son Tool", donc ce style de riffs, les patterns de batterie, la basse, la voix, oui, on l'a entendu sur les autres albums... Mais sur ce Fear Inoculum, ils sont parvenu à raffiner leur art, à l'épurer à un point hallucinant ! Ça plait ou pas, mais nous avons affaire à un monolithe de 80 minutes, glacial, lourd, plombé, avec cette accélération finale ("7empest") cathartique ! Et les rares solos de guitares, jamais démonstratifs, deviennent dans ce contexte des rayons de lumière très intenses !

Au niveau du son, je ne peux pas comparer avec les fichiers récemment partagés, car je ne les ai pas écoutés. J'ai pu monter le son assez haut (en général, j'écoute les CD de metal aux alentours de -46 à -42dB, alors que là, j'étais à -36dB sans gène auditive, mais je suis peut-être devenu sourd suite à cette monstrueuse double otite que je me suis tapée en début de semaine). Il y a plein de petits détails sur le son que j'ai vraiment adorés, des choses très subtiles qui m'ont immédiatement fait dresser l'oreille !

Dommage que ce disque sorte aujourd'hui, à la veille de ma rentrée, car je sens que je vais avoir besoin de temps pour décortiquer tout ça !

Et sinon, oui, le digipack est sublime (mais ne vaut certainement pas son prix) !

Aucun regret !

J'ai hâte d'y revenir, via les fichiers HD, cette fois ! Je parle sans savoir, mais j'ai tellement aimé ce côté "bloc noir" qu'il n'est pas sûr que j'apprécie la version avec les interludes... Suite au prochain épisode !

Pour une fois on est presque d'accord

Franck

Citation :

J'ai relevé ça sur le net : " I heard the new Tool album in the last three albums". Voilà.

Pour le coup je ne suis pas du tout d'accord. Forcément, ils ont leur style mais c'est beaucoup moins metal et accrocheur que les précédents. C'est même très destabillisant justement, à part la basse qui à "le son Tool" tout est différent.

ED a écrit:

Mais sur ce Fear Inoculum, ils sont parvenu à raffiner leur art, à l'épurer à un point hallucinant ! Ça plait ou pas, mais nous avons affaire à un monolithe de 80 minutes, glacial, lourd, plombé.

Tout à fait d'accord avec toi, comme je le disais cet album a été poli à mort et cette sensation glaciale se fait ressentir. De l'obsidienne sonore. Toujours très indigeste en ce qui me concerne mais j'y prends goût.

ED a écrit:

Et les rares solos de guitares, jamais démonstratifs, deviennent dans ce contexte des rayons de lumière très intenses !

Niveau guitare, je suis en effet sur le cul... quelle précision! Je n'ose pas imaginer combien de temps Adam Jones y a passé. Ah si, 13 ans en fait.

"7empest" ou comment un titre de 15 minutes passe aussi vite qu'un single...

C'est LE morceau de l'album.