| John Coltrane | |
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Auteur | Message |
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Joss
Nombre de messages : 29490 Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 5 Juil - 12:11 | |
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Khyber
Nombre de messages : 3333 Localisation : bas du Bas-Rhin Date d'inscription : 16/11/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 5 Juil - 13:19 | |
| Le Village Vanguard! Et les Meditations pour quartet? Voire Living Space, si tu veux doucement te mettre en bouche pour Sun Ship..?! |
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Interstellar Force
Nombre de messages : 3642 Age : 58 Localisation : Puiseaux ( 45 ) Date d'inscription : 17/01/2010
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 5 Juil - 13:21 | |
| ascension ( le double CD avec les deux versions de ascension ) ... C'est un peu free peut être ... sinon, interstellar space ( ben oui évidemment ) , le coffret live village vangard ( géant ! ) et plus tard le live in Japan ... Enfin, tout ce qu'il a sortie sur Impulse quoi ... |
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Joss
Nombre de messages : 29490 Age : 48 Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 5 Juil - 13:46 | |
| bon, y a déjà des trucs que j'avais repéré faut que je regarde où trouver l'intégrale du Village Vanguard au meilleur prix là j'écoute Impressions sur Deezer, ça correspond à ce que j'ai envie d'écouter de lui |
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Ehn Deïss Admin
Nombre de messages : 37500 Age : 52 Localisation : Right next door to hell ! Humeur : Epicurien le vendredi soir, nihiliste le lundi matin Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 5 Juil - 20:44 | |
| Justement, si je ne m'abuse, Impression est majoritairement tiré du Village Vanguard ! Sinon, je te conseille en free mais pas trop : Sun Ship, Living Space, Transition, First Meditations (for quartet) et son dernier enregistrement, resté inédit jusqu'en 1995, Stellar Regions ! Plus simplement, tu prends le coffret intégral Impulse du "Classic Quartet" ! Ou tu te le fais offrir pour ton anniv' ! _________________ My Music on RYMhttps://rateyourmusic.com/~Ehn_Deiss_2Frank Zappa interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?" FZ: "You have a wooden leg. Does that make you a table?" "Certains aspirent à la vie éternelle alors qu'ils ne savent pas comment occuper leurs dimanches après-midi..." |
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Interstellar Force
Nombre de messages : 3642 Age : 58 Localisation : Puiseaux ( 45 ) Date d'inscription : 17/01/2010
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 5 Juil - 20:52 | |
| ah oui, ce coffret est superbe et superbement complet ! ( 48 euro en occase ) ... |
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Joss
Nombre de messages : 29490 Age : 48 Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 5 Juil - 21:58 | |
| - Ehn Deïss a écrit:
Plus simplement, tu prends le coffret intégral Impulse du "Classic Quartet" ! Ou tu te le fais offrir pour ton anniv' ! y a peut-être des trucs que j'ai déjà sur disque non ? enfin c'est noté pour les différentes recommandations. Sinon j'ai écouté Ascension cette aprem, c'est juste un poil too much pour moi pour le moment (mais c'est surtout que je faisait autre chose en même temps et du coup ça passe moins bien si on écoute distraitement). |
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Interstellar Force
Nombre de messages : 3642 Age : 58 Localisation : Puiseaux ( 45 ) Date d'inscription : 17/01/2010
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 5 Juil - 22:06 | |
| Ascension c'est un des mes titres préféré ( les deux versions d'ailleurs ) ... Un des tucs bien avec le coffret c'est qu'il reprend les enregistrements dans l'ordre, séances par séances ... 8 CD plein à craquer avec des trucs introuvable sur les CD simple ... |
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Joss
Nombre de messages : 29490 Age : 48 Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 5 Juil - 22:23 | |
| - Interstellar Force a écrit:
Un des tucs bien avec le coffret c'est qu'il reprend les enregistrements dans l'ordre, séances par séances ... 8 CD plein à craquer avec des trucs introuvable sur les CD simple ... ouais, mais tu vois j'ai ce genre de coffret pour Miles et Ray Charles mais j'avoue que ça ne me convient pas trop. J'aime bien qu'un disque corresponde à un album, sinon je m'y perd un peu. Ce genre de coffret peut-être attrayant mais je ne sais jamais par quel bout les prendre et au final je les écoute peu. Je préfère prendre les disques originaux, et même les alternate take je ne les écoute pas. |
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Interstellar Force
Nombre de messages : 3642 Age : 58 Localisation : Puiseaux ( 45 ) Date d'inscription : 17/01/2010
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 5 Juil - 22:31 | |
| considère que le coffret correspond a un album en lui même sans essayer de savoir quel titres est sur quel albums ... En fait j'ai commencé Coltrane par Crescent et ensuite ce coffret d'ou mon gros faible pour celui ci ... Pour les alternate take cela dépend des artistes en fait ... Des fois je dévore tout, des fois l'album d'origine se suffit à lui même ( c'est vrai que c'est souvent redondant les alternate take ... le Ballads du même Coltrane en 2CD j'ai du l'écouter une fois ...) |
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Ehn Deïss Admin
Nombre de messages : 37500 Age : 52 Localisation : Right next door to hell ! Humeur : Epicurien le vendredi soir, nihiliste le lundi matin Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 5 Juil - 23:15 | |
| Moi, j'adore ce coffret, justement parce que beaucoup d'albums sont respectés dans leur "running order", ou presque ( Sun Ship sonne mieux dans l'ordre chronologique que dans la version assemblée par Alice). Et il y a le dernier disque, inédit, avec cette géniale version de "Living Space" sans le re-re de sax (car si Coltrane est un extra-terrestre, il n'est pas fait pour cette technique) ! Le livret et le cuir ( ) du coffret achève de faire de ce coffret un must-have ! _________________ My Music on RYMhttps://rateyourmusic.com/~Ehn_Deiss_2Frank Zappa interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?" FZ: "You have a wooden leg. Does that make you a table?" "Certains aspirent à la vie éternelle alors qu'ils ne savent pas comment occuper leurs dimanches après-midi..." |
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Angrom
Nombre de messages : 16740 Age : 45 Localisation : Nantes Emploi/loisirs : - Humeur : Contemplative Date d'inscription : 16/11/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Jeu 11 Juil - 11:27 | |
| Ascension c'est bien barré tout de même Tu peux te chopper les coffrets "impulse albums" qui sont bien terribles. j'ai le 3 et je ne le regrette pas (pas trop chers sur la market place) |
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Joss
Nombre de messages : 29490 Age : 48 Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Jeu 11 Juil - 22:00 | |
| - Angrom a écrit:
- Ascension c'est bien barré tout de même
Tu peux te chopper les coffrets "impulse albums" qui sont bien terribles. j'ai le 3 et je ne le regrette pas (pas trop chers sur la market place) ha ouais mais je possède toujours au moins un disques dans ceux qui m'intéressent le plus. Non je pense que je sais déjà quoi me chopper dans l'immédiat, par rapport à ce que j'ai envie d'entendre de lui. Je vais aller très bientôt faire un saut à Paridis voir ce que je trouve |
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Ehn Deïss Admin
Nombre de messages : 37500 Age : 52 Localisation : Right next door to hell ! Humeur : Epicurien le vendredi soir, nihiliste le lundi matin Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 12 Juil - 1:18 | |
| Puisque tu aimes A Love Supreme à Antibes en juillet 1965, tu peux foncer sur Sun Ship et First Meditations (for quartet) qui en sont bien plus proche que la version studio de A Love Supreme ! Par contre, pour First Meditations, tu auras peut-être du mal à le trouver en magasin... Sur amazon, pas de souci, par contre ! _________________ My Music on RYMhttps://rateyourmusic.com/~Ehn_Deiss_2Frank Zappa interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?" FZ: "You have a wooden leg. Does that make you a table?" "Certains aspirent à la vie éternelle alors qu'ils ne savent pas comment occuper leurs dimanches après-midi..." |
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Joss
Nombre de messages : 29490 Age : 48 Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 12 Juil - 11:08 | |
| pas donné par contre le First meditation, et encore pire pour la version sortie en 2011. Tu connais la différence entre les deux éditions ? |
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Ehn Deïss Admin
Nombre de messages : 37500 Age : 52 Localisation : Right next door to hell ! Humeur : Epicurien le vendredi soir, nihiliste le lundi matin Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 12 Juil - 12:21 | |
| La 2011 est japonaise, je crois... _________________ My Music on RYMhttps://rateyourmusic.com/~Ehn_Deiss_2Frank Zappa interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?" FZ: "You have a wooden leg. Does that make you a table?" "Certains aspirent à la vie éternelle alors qu'ils ne savent pas comment occuper leurs dimanches après-midi..." |
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Joss
Nombre de messages : 29490 Age : 48 Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 12 Juil - 22:42 | |
| y a des gens qui possèdent l'album Transition dans sa version "originals impulse" sortie en 2011 (boitier cristal) ? je lance l'album tout à l'heure après l'achat. Arrivé au second titre nommé "dear lord" je me dit "mais ? je connais ce titre, je l'ai écouté il y a pas longtemps, on dirait le dernier titre de Kulu Se Mama, "Welcome" après réécoute des deux, il s'agit donc bien du même titre, et pas du tout de "Dear lord" que je viens d'écouter sur Youtube je suis dégouté bien entendu édith : confirmation sur RYM - Citation :
- Inexplicably, the GRP CD edition omits "Dear Lord", easily the best track on the original album, and adds "Welcome" and "Vigil" from Kulu Se Mama. Someone wasn't thinking clearly when they assembled this CD. Avoid.
je vais aller voir à Paridis si ils acceptent de me le reprendre... |
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Ehn Deïss Admin
Nombre de messages : 37500 Age : 52 Localisation : Right next door to hell ! Humeur : Epicurien le vendredi soir, nihiliste le lundi matin Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 12 Juil - 23:32 | |
| En fait, il y a eu deux éditions remastérisées des albums de Coltrane : la première vague, éditée par GRP, ne respectait pas forcément les albums d'origine : ainsi, pour Transition, on avait un ensemble plus cohérent en terme de line-up. Ces CD comprenaient en outre des morceaux bonus géniaux, qui n'étaient pas des "alternate takes". Impulse a réédité les albums tels qu'ils étaient sortis à l'époque, sans les bonus... Mais il faut bien comprendre que les Kulu Se Mama, Transition, Living Space, etc. ne sont pas sortis du vivant de Trane, mais assemblés plus tard, dans les années 70 principalement... Et le choix des track-list étaient très arbitraire et parfois un peu abérrant... GRP avait réuni les grandes fresques un peu folles dans un superbe double-album, The Major Works Of John Coltrane : on y trouvait les deux "Ascension", "Selflessness", "Om", "Kulu Se Mama". Transition, lui, n'était plus composé que de sessions du Classic Quartet... C'était bien plus cohérent ! J'avoue qu'en ce qui me concerne, ce qui m'intéresse, chez Coltrane, c'est sa musique session par session, ce qui permet d'avoir quelque chose de plus cohérent tout en réalisant la progression fulurante du quartet, parfois d'un jour à l'autre. C'est fascinant ! Mon conseil : garde la version GRP (il y a bien quatre morceaux ?), chope le Major Works et refourgue ton Kulu Se Mama ! _________________ My Music on RYMhttps://rateyourmusic.com/~Ehn_Deiss_2Frank Zappa interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?" FZ: "You have a wooden leg. Does that make you a table?" "Certains aspirent à la vie éternelle alors qu'ils ne savent pas comment occuper leurs dimanches après-midi..." |
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Joss
Nombre de messages : 29490 Age : 48 Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 12 Juil - 23:37 | |
| - Ehn Deïss a écrit:
Mon conseil : garde la version GRP (il y a bien quatre morceaux ?), chope le Major Works et refourgue ton Kulu Se Mama ! non 3 ! mais ça m'emmerde assez d'avoir un disque dont le tracklisting ne correspond pas à ce qu'il y a sur le CD tu ne crois pas ? c'est une erreur de pressage hein. comment je fais du coup pour avoir le titre "Dear Lord" si je garde cette édition défectueuse ? |
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Ehn Deïss Admin
Nombre de messages : 37500 Age : 52 Localisation : Right next door to hell ! Humeur : Epicurien le vendredi soir, nihiliste le lundi matin Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 12 Juil - 23:48 | |
| Ah oui, d'accord, c'est merdique ! On en reviens à ce que je dis depuis le début : prends le coffret Classic Quartet ! Tu auras Sun Ship et First Meditations avec leurs séquences dans l'ordre, tu auras "Dear Lord", les "Ballads" ne seront pas envoyées toutes d'un bloc, ce qui est moins linéaire. Et c'est un coffret où les rares "alternates takes" sont réunies sur un CD à part ! Le meilleur des mondes ! Pour moi, c'est carrément la Bible ! _________________ My Music on RYMhttps://rateyourmusic.com/~Ehn_Deiss_2Frank Zappa interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?" FZ: "You have a wooden leg. Does that make you a table?" "Certains aspirent à la vie éternelle alors qu'ils ne savent pas comment occuper leurs dimanches après-midi..." |
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Joss
Nombre de messages : 29490 Age : 48 Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Ven 12 Juil - 23:52 | |
| j'ai acheté Sun ship cette aprem |
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godArt
Nombre de messages : 334 Age : 44 Localisation : Ici et Là Date d'inscription : 22/02/2013
| Sujet: Re: John Coltrane Sam 13 Juil - 10:51 | |
| J'ai des éléments de réponse pour les éditions étranges de Coltrane sur Impulse: La version précédente de Kulu se mama (digipack de 2000) regroupait en plus du titre éponyme et de Selflesssness: vigil et et Welcome (présents sur Transition) et 2 versions de Dusk-Dawn (dont une est présente sur la version digipack 1998 de Living space.) J'imagine qu'ils se seront emmêlé les crayons en refaisant la version "originale" de l'album. Pour Dear Lord, le morceau est présent sur l'album Dear Old Stockholm (GRP, boîtier cristal 1993), qui regroupe 2 morceaux de 1963 ( Dear Old stockhom et After the Rain) et 3 de 1965 ( One Down, One up, After the crescent et Dear Lord), les 5 étant joués avec Roy Haynes à la batterie. Ce qui me fait penser qu'il pourrait ne pas être dans le coffret classic 4tet, vérifie Ehn Deiss... Evidemment cet album est sublime et a l'avantage de ne contenir aucun doublon avec les autres éditions Impulse. Par contre sa présence sur Amazon est parfois aléatoire. J'espère que tu arriveras à te dépatouiller avec tout ça Joss , bon courage... |
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Ehn Deïss Admin
Nombre de messages : 37500 Age : 52 Localisation : Right next door to hell ! Humeur : Epicurien le vendredi soir, nihiliste le lundi matin Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Sam 13 Juil - 12:55 | |
| - godArt a écrit:
Ce qui me fait penser qu'il pourrait ne pas être dans le coffret classic 4tet, vérifie Ehn Deiss... Si, si : les sessions avec Roy Haynes (pendant qu' Elvin croupissait en prison, si ma mémoire est bonne) sont bien présentes dans le coffret ! Toutes les sessions en quartet, en fait ! _________________ My Music on RYMhttps://rateyourmusic.com/~Ehn_Deiss_2Frank Zappa interviewer: "So Frank, you have long hair. Does that make you a woman?" FZ: "You have a wooden leg. Does that make you a table?" "Certains aspirent à la vie éternelle alors qu'ils ne savent pas comment occuper leurs dimanches après-midi..." |
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Angrom
Nombre de messages : 16740 Age : 45 Localisation : Nantes Emploi/loisirs : - Humeur : Contemplative Date d'inscription : 16/11/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Lun 15 Juil - 9:25 | |
| Les version des Coffrets "original impulse albums " sont elles buguées ? |
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Joss
Nombre de messages : 29490 Age : 48 Date d'inscription : 10/12/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Lun 15 Juil - 9:29 | |
| - godArt a écrit:
J'espère que tu arriveras à te dépatouiller avec tout ça Joss , bon courage... ba j'ai ramené le disque, ils me l'ont repris sans souci. J'essayerai de chopper une autre édition de l'album - Angrom a écrit:
- Les version des Coffrets "original impulse albums " sont elles buguées ?
Je ne pense pas quand même. ça doit être une erreur assez rare. Là ça vient du fait que le titre ajouté à la place avait une durée similaire, une ambiance similaire et figurait bien sur le tracklisting d'une édition précédente. Maintenant cette mésaventure peut servir d'avertissement à ceux qui souhaitent acquérir l'album Transition en tout cas si je n'avais pas écouté Kulu Sé Mama la veille, j'aurais mis du temps à m'en rendre compte... |
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Angrom
Nombre de messages : 16740 Age : 45 Localisation : Nantes Emploi/loisirs : - Humeur : Contemplative Date d'inscription : 16/11/2007
| Sujet: Re: John Coltrane Lun 15 Juil - 9:43 | |
| - Joss a écrit:
- en tout cas si je n'avais pas écouté Kulu Sé Mama la veille, j'aurais mis du temps à m'en rendre compte...
C'est ce que je me disais aussi. Je ne maitrise pas encore Coltrane à ce point ! Tiens en regardant la disco sur RYM, on a l'impression qu'il a sorti à des périodes similaires des albums sur différents labels, il n'y a pas "une période impulse" puis "une période atlantic" puis ... Quelqu'un a une explication Corollaire de la question ci dessus (j'ai la flemme de me repalucher le topic) : des conseils pour une bonne bio, en français ? |
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| Sujet: Re: John Coltrane | |
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